Der Beschuss wird nicht aufhören, wir brauchen Langstreckenwaffen und Luftverteidigung: ein Interview mit Michail Podolyak

Der Beschuss wird nicht aufhören, wir brauchen Langstreckenwaffen und Luftverteidigung: ein Interview mit Mikhail Podolyak

Russland greift zuletzt ukrainische Städte mit besonderem Zynismus an Monat. Unser Staat hat das uneingeschränkte Recht, illegale Strukturen auf seinem eigenen Territorium, das vorübergehend vom Angreifer besetzt war, zu zerstören und als Reaktion auf den Terror der Zivilbevölkerung das Territorium des Feindes anzugreifen.

Die Ukraine wählt jedoch einen anderen Weg, um den Krieg zu beenden: auf dem Schlachtfeld, gemäß allen internationalen Verträgen mit bewaffneter Unterstützung von Partnern. Mikhail Podolyak, Berater des Leiters des Präsidialamts, diskutierte in einem Interview mit Ekaterina Solyar darüber, was der Staat tun wird, um den Krieg gerecht zu beenden, alle Verantwortlichen zu bestrafen und den Frieden zu festigen.

Wir erinnerten uns an die Krim. Krimpartisanen zeigten den Zustand der Stützen der Krimbrücke – ich würde nicht über eine solche Brücke gehen. Mit seinem Zustand scheint er zu winken – lasst uns mich so schnell wie möglich vernichten.

Alles, was Russland betrifft, ist immer eine vorübergehende illegale Struktur. All dies muss abgebaut werden, und dazu werden wir auf jeden Fall kommen. Man muss nicht darauf achten, was Russland sagt. Wir müssen uns von dem Paradigma verabschieden, dass ihre Worte Gewicht haben.

Für uns ist es wichtig, dass es ein internationales Recht gibt, das klar definiert, was das Territorium der Ukraine und was Russland ist. Russland hat dieses Recht einige Zeit verletzt, was jedoch von der Welt nicht anerkannt wurde. Eine andere Sache ist, dass die Welt Angst davor hatte, bestimmte Strafmechanismen gegen Russland anzuwenden.

Heute tut dies die Ukraine und die ganze Welt, einschließlich neutraler Länder (obwohl sie bestimmte Geschäftsbeziehungen haben). mit Russland und versuchen, Verhandlungen voranzutreiben) sagt dasDas ist ein absolut normales Verhalten der Ukraine, das Russland wieder ins Völkerrecht bringt, und alles, was die Ukraine tut, tut sie auf ihrem Territorium, legal und souverän.

Russland spricht ständig von einer Art „roter Linien“, aber bei allem, was in den vorübergehend besetzten Gebieten der Ukraine passiert, geht es nicht um Eskalation, sondern um Deeskalation. Je früher wir Russland in die Schranken weisen, desto früher wird der Krieg enden und das Risiko einer Verlängerung unkontrollierter Prozesse wird geringer sein.

Vor dem 24. Februar war ein Krieg auf russischem Territorium kaum vorstellbar. Und jetzt passiert es. Deutschland, das zuvor auf Verhandlungen gedrängt hatte, hat nun die Schließung von vier Konsulaten in Russland bis zum Jahresende angekündigt. Und Macron sagt, dass Putin nicht verhaftet werden sollte, wenn er der einzige Mensch ist, mit dem man verhandeln kann.

Vieles ändert sich, bis auf eines: Es lohnt sich, bestimmte Analysen über die Ereignisse in Russland objektiver zu nutzen.Putin wird sicherlich nicht die einzige Person sein, mit der man sich an den Verhandlungstisch setzen muss .

< p dir="ltr">Im Gegenteil, es wird echte rechtliche Verhandlungen blockieren. Bis heute ist er der einzige, der glaubt, dass Russland über gewisse militärische Ressourcen verfügt, die noch genutzt werden können. Und wenn man Kiew beschießt, sieht man jede Nacht 30-50 Drohnen und ballistische Raketen. Es ist seltsam, nach 15 Monaten Krieg zu sagen, dass Putin der Einzige ist, mit dem man verhandeln kann.

Dies zeigt die Schwäche der Denkfabriken in einigen Ländern, die das weiterhin missverstehen Prozesse und verzerren die objektive Entwicklung von Ereignissen. Das müssen Sie nicht.

Wenn es ein Land gibt, das im Interesse seiner Souveränität bereit ist, einen so großen Krieg zu ertragen, besteht kein Grund, dieses Land zu beleidigen, und es besteht kein Grund zu sagen, dass Russland sein Gesicht wahren wird. Dann müssen Sie falsch sagen. Sagen Sie, dass internationales Recht eine Fiktion ist, Souveränität eine Fiktion ist, Territorien eine Fiktion sind und derjenige, der stärker ist, das Recht hat, so viel zu töten, wie er möchte. Dann sagen Sie es und denken Sie nicht, dass Sie für die Demokratie sind, dass Sie uns unterstützen.

Da ist Selenskyj, es gibt eine klare Position: Wir haben die Grenzen erreicht – wir werden reden, aber wenn wir unabhängig an die Grenzen gehen, wird es keinen Putin geben. Warum sollte man sagen, dass nur Putin verhandeln kann? Er wird nicht physisch anwesend sein und in Russland werden schnelle Prozesse beginnen, umgeben von Putin selbst. Warum sollte man hoffen, dass man den Krieg irgendwo in der Mitte stoppen kann? Mir scheint, dass einer einzigen Stimme gefolgt werden sollte:

  • Krieg muss gerecht sein.
  • Das Völkerrecht muss vorherrschend sein.
  • < li>Grenzen 1991 ist das einzige Mal, dass echte Verhandlungen beginnen.

  • Russland sollte in einer solchen politischen Form nicht existieren. Es muss eine zwingende Transformation durchlaufen, sonst wird es eine dauerhafte destabilisierende Wirkung auf die Welt haben und wir werden keinen Frieden haben.

Wenn wir uns im Rahmen einer einheitlichen Strategie bewegen, dann sollten sich alle daran halten. Wir können nur über ein Thema sprechen – die Geschwindigkeit der Waffenlieferungen, die die Ukraine sehr effektiv einsetzt, und es gibt keine andere Option als eine Gegenoffensive, die schwerwiegende Folgen für die russische Armee haben und bis zu den Grenzen von 1991 und zu allen anderen führen sollte andere rechtliche und diplomatische Möglichkeiten zur Beendigung des Krieges.

< p dir="ltr">Wir haben den Mythos der zweiten Armee der Welt zerstört. Für uns ist es schwierig zu sagen, wie stark Russland militärisch und militärisch ist, da wir alle seine „analogen“ Waffen sehen. Was den menschlichen Faktor betrifft. Diese Einheiten. Putin spricht ständig von dem großen Potenzial derjenigen, die bereit sind zu sterben. Jetzt kommen die Wagner-Leute raus. Wer ersetzt sie? Inwieweit können Personalbesetzer etwas tun? Und wie viel müssen sie hinten abdecken?

First. Lassen Sie uns nicht mehr verwenden. Dies ist ein Schlüsselelement der russischen Propaganda – etwas zu vergrößern, das nicht existiert. Es gibt keine „zweite Armee der Welt“. Auch quantitativ würde ich diese Armee nicht als zweite bezeichnen. Dies ist eine absolut unbedeutende Armee. Quantitativ groß.

Und hier zweitens. Tatsächlich kämpfen sie nicht um Qualität. Sie kämpfen ausschließlich zahlenmäßig. Schukowski-Skript. Oder das Kutusow-Szenario. Kein Unterschied. Sie kämpfen immer so. Das heißt, Quantität ist Quantität.

Kommen wir zum dritten. Sie haben keinen loyalen Raum für die Mobilisierung als solche.Es war Shoigu, der sagte, dass sie über eine Mobilisierungsreserve von 30 Millionen verfügten. Eine solche Mobilisierungsreserve gibt es nicht. Formal heißt es, dass es so viele Menschen gibt. Informell haben sie das nicht und werden auch nicht so viele haben.

Ja, sie haben viele Leute, die sie unter Androhung einer Verhaftung mobilisieren können. Aber das ist keine fähige, effiziente Armee. Wir müssen das verstehen.

Es gibt noch eine andere Position. Die Situation ist, dass es eine ganze Reihe kampfbereiter Einheiten wie den Wagner-Privatkonzern gibt. Sie versuchen, unter bestimmten staatlichen Rohstoffkonzernen wie Rosneft oder Gazprom mehr zu schaffen. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass sie eine so kampfbereite Einheit wie Wagner erhalten.

Warum verhält sich Prigozhin im innenpolitischen Raum so trotzig? Können sie es reparieren? Unter dem Gesichtspunkt, dass „Wagner“ herausgekommen ist, und jemanden dorthin bringen (nach Bakhmut – Kanal 24). Ja, sie haben eine bestimmte Anzahl von Fallschirmjägern, Spezialeinheiten usw.

Ist das genug für einen bedeutenden Bruch und einen negativen Prozess, der in Russland während des Krieges voranschreitet? Nein, nicht genug. Sollten wir berücksichtigen, dass sie bestimmte Mobilisierungsaktivitäten durchführen werden? Ja, sie sollten berücksichtigt werden.

Was müssen wir dafür tun? Kommen wir noch einmal zum wichtigsten Teil der Diskussion. Man nennt esLangstreckenraketen. Es muss viel mehr davon geben, als wir haben. Mit deutlich größerem Einsatzradius. 250 Kilometer sind nicht genug. Es sollten 300, 500 Kilometer sein, um die Ansammlungsorte einer lebenden Ressource schnell zerstören zu können.

Fürnur die gleichzeitige Zerstörung einer großen Masse mobilisierter Menschen wird Russland als solches völlig demoralisieren. Was auch immer sie im Informationsraum verbieten. Und wir verstehen, dass dort grundsätzlich alles verboten ist. Viel schlimmer als in der UdSSR. Aber Mundpropaganda funktioniert. Viele Informationen, viele Gräber in ganz Russland und so weiter.

Auf jeden Fall werden die moralisch-willkürlichen Qualitäten Russlands auf einem sehr hohen Niveau sein niedriges Niveau. Und hier kommen wir zurück zu Macron. Es besteht kein Grund, Russland Hoffnung zu machen. Gegen. Wenn Sie so weitermachen, bedeutet das, dass sie immer noch jemanden mobilisieren können, der kommt und uns tötet.

Lass uns über etwas anderes reden. Nehmen wir an, wir werden der Ukraine zusätzliche Waffen geben; wir werden die Bildung einer Luftfahrtkoalition beschleunigen; Gemeinsam mit Präsident Selenskyj werden wir den Himmel schließen, denn es sind die Präsidenten verschiedener Länder, die sich darum kümmern. Wir werden mehr gepanzerte Fahrzeuge bereitstellen; Wir werden Storm Shadow endlich mit analogen Raketen versorgen, damit Russland endlich das Gefühl hat, dass es keine Chance auf einen Sieg gibt.

Die Ukraine braucht ATACMS-Raketen/Photo Associated Press

Darüber muss öffentlich gesprochen werden. Dies muss auf verschiedenen Ebenen ausgehandelt werden. Und dies sollte das einzige Format für eine öffentliche Diskussion über den Krieg sein.

Herr Kirby hat es heute ganz deutlich gemacht. Bei all dem geht es darum, wie der Krieg zu Ende gehen wird; ob es notwendig ist, Verhandlungen mit Russland zu führen; Müssen wir zum „Friedensgipfel“ gehen, an dem die Ukraine teilnimmt, weil wir die „Friedensformel“ als einzige Plattform festlegen müssen, von der aus wir bei der Beendigung des Krieges beginnen müssen?

< p class="bloquote cke-markup" dir=" ltr">Das einzige Land, das diese gesamte Logistik übernehmen kann, ist die Ukraine. Warum dann rausgehen und sagen, dass Putin immer noch da ist und wir seine Bedürfnisse berücksichtigen? Sein einziger Bedarf besteht darin, so schnell wie möglich zu verstehen, dass er die Ukraine sofort verlassen muss, wenn er physisch unter einer bestimmten Kontrolle bleiben und Russland für eine bestimmte Zeit kontrollieren möchte.

Sogar Lawrow in Afrika kündigte Selenskyjs Plan für die Welt an. Der Guardian zitiert Macron. „Wenn wir in ein paar Monaten ein Verhandlungsfenster haben. Die Frage ist zwischen dem Gericht und den Verhandlungen. Und man muss mit den Führern verhandeln, die man de facto hat, dann werden Verhandlungen meiner Meinung nach Priorität haben.“< /strong>

Im selben Moment sagte Putin, dass er nicht in die Türkei reisen würde, weil er Angst habe, so wie ich es verstehe. Südafrika sagte, es würde ihm Immunität gewähren, wenn er zu den BRICS-Staaten käme. Soweit ich weiß, geht er auch nicht zur SCO. Das heißt, er wird das Schicksal nicht herausfordern und abwarten, in welcher der Städte oder in welchem ​​Bundesstaat er verhaftet wird.

Zuerst kehren wir zurück zu Verhandlungen usw. Ich möchte noch einmal einen sehr wichtigen Punkt hervorheben. Es besteht keine Notwendigkeit, über das zu sprechen, was nicht relevant ist. Ich meine Gericht oder Verhandlungen. Heutzutage sind Waffen für die Ukraine relevant.

Denn alles wird auf dem Schlachtfeld entschieden. Nur auf dem Schlachtfeld. Das ist so ein Krieg. Intensiver Großkrieg. Alle Verhandlungen, egal in welchem ​​Stadium sie sich befinden würden, werden Russlands Nichtverlierbarkeit festlegen.

Sie werden die Morde des Völkerrechts und die Straflosigkeit für alle Militär- oder Völkermordverbrechen und Verbrechen dagegen festlegen Menschheit. Warum darüber reden? Ich verstehe nicht. Sind sie sicher, dass sie es nicht verstehen, wenn sie darüber reden?

Jeder intensive Krieg muss zu einem militärischen Ende führen. Wenn das direkt kriegführende Land sagt: „Reden wir weniger über einige diplomatische Instrumente, denn das ist unmöglich. Aber reden wir darüber, dass wir bereit sind, in das richtige Finale des Krieges einzutreten.“

Und hier geht es nur um Waffen. Warum weiterhin die Chance geben, diesen Krieg falsch zu beenden? Ich werde diese Logik erklären. Eine angemessene Analyse, wie es sie vor dem Krieg nicht gab und auch heute nicht gibt. Unter dem Gesichtspunkt der Objektivität bestimmter Prozesse.

Kommen wir nun zum „tapferen“ Mann namens Putin. Natürlich ist man sich in Russland heute absolut bewusst, dass sich alles verändert hat. Der globale Rechtsraum hat sich verändert. Niemand behandelt irgendjemanden mehr mit Ehrfurcht.

Es ist ein wenig überraschend, dass Lawrow auf eine Weise reisen kann, die diplomatische Immunität genießt. Denn es wäre wünschenswert, ihre Reisemöglichkeiten zu blockieren und Massaker zu propagieren.

Was macht Lawrow auf dem Auslandsmarkt? Er befürwortet einen Bruch des Völkerrechts, Massaker, Straflosigkeit für Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und so weiter. Ich verstehe nicht ganz, warum die globale Welt ihm die Möglichkeit gibt, diese Werte zu propagieren.

Aber inzwischen. Putin ist sich völlig bewusst, dass er festgenommen wird. Dass niemand Einschränkungen haben wird, auch nicht auf dem gleichen Gipfel in Südafrika. Das sagen sie ihm. Was für eine Immunität? Südafrika muss aus der Charta von Rom austreten und wichtige Investoren der südafrikanischen Wirtschaft im Stich lassen.

Um zu sagen, dass wir gegen die Welt sind, die uns finanziert. Ich bezweifle, dass sie dazu bereit sind. Deshalb natürlich dieser „tapfere Mann“. Ich spreche mit Ironie. Der „mutige Mann“ wird nach Istanbul aufbrechen, wo eine Amtseinführung stattfinden wird; das geht an die SCO oder BRICS. Und im Allgemeinen wird ein „mutiger Mann“ die Welt bereisen?

Nein, er wird in Valdai oder Novo-Ogaryovo sitzen und so weiter. Und von dort aus wird er erzählen, dass er die Ukraine nicht auf der Karte des 16. oder 17. Jahrhunderts sieht. Ja, er sieht Russland, wo geschrieben steht, dass der Präsident Putin ist. Wir verstehen, dass er genau das auf dieser Karte sieht.

Im Allgemeinen scheint es mir, dass wir uns heute allmählich von der Tatsache entfernen müssen, dass Putin ein ist Weltpolitiker.< /p>

Nein, er wird bestimmter Verbrechen verdächtigt. Er regiert ein einflussreich kleines Land und ohne alles kann er die Agenda nicht mehr moderieren. Es ist wünschenswert, dass nicht nur die Ukraine, sondern auch andere Länder dies verstehen.

Wenn Sie sich der Objektivität eines historischen Moments bewusst sind, ist es wahrscheinlicher, dass Sie ins richtige Finale kommen. Dadurch wird das Völkerrecht geschützt und die Zahl der Verluste, die die Ukraine erleiden wird, verringert.

Als ich fragte, ob sie Potenzial hätten, verließ ich mich auf die Nachricht, dass die Russen in Kursk und Rostow Komplexe zur Sortierung und Lagerung der Leichen ihrer Soldaten bauen. Wir sagen oft, dass es mehr als 200 Ladungen geben sollte, wenn man sie in Tausenden misst, dann wird es weniger Menschen geben, die die Ukraine verlassen und sterben wollen. Sinkende Bereitschaft?

Es muss klar sein, dass es in Russland keine Loyalität gegenüber dem Krieg gibt. Treue hat sie zum Fernsehen. Aber es besteht kein direkter Kampfwille. Diese Illoyalität nimmt nur zu. Und wenn Sie illoyal sind, wenn Sie nicht verstehen, warum Sie sterben sollten, wenn Sie mobilisiert werden und wissen, dass dies eine Einbahnstraße ist und so weiter – das reduziert die innere Moral, die es Ihnen ermöglicht, Ihren Einsatz zu sichern, erheblich.

Diese Illoyalität wird sich beschleunigen, zunehmen und die Zahl der Vorfälle, wie in Belgorod und anderen Grenzgebieten, wird zunehmen. Irgendwann wird eine kritische Masse erreicht sein und man wird sagen: „Putin, geh und kämpfe selbst.“ Dies wird keine politische Konfrontation sein, sondern ein Protestaufstand gegen den Wunsch, nicht sterben zu wollen.

Wir gehen von einer Analyse des inneren Raums in Russland aus, aber ich habe eine andere Motivation – ich denke, der Präsident arbeitet auch daran – wir brauchen etwas spezifischere Instrumente, um den Anstieg der Zahl der toten Russen zu beschleunigen – insbesondere denn es sind keine Russen, sondern Besatzer, die nach internationalem Recht vernichtet werden müssen und wir haben absolute Rechtsgrundlagen für dieses Recht.

Wir verstehen, dass die Zunahme dieser Massenvernichtungsinstrumente der Der Besatzer wird in Russland die Einsicht vorantreiben, dass gegen die lokale Machtvertikale Krieg führt, weil das sicherer ist, als in der Ukraine zu sterben.

Zum Schluss noch über unsere Zukunft. 21 Tage lang kam es im Mai in Kiew zu Raketenangriffen. Je größer die Gegenoffensive wird, desto mehr werden sie versuchen, die Ukraine zu einem Schlachtfeld zu machen. Sind diese Prozesse miteinander verbunden?

Natürlich verbundene Prozesse. Sie verfügen über das einzige Einflussmittel: Ballistik, Drohnen, Fliegerbomben und die Überreste von Marschflugkörpern, mit denen sie das Stadtzentrum, insbesondere Kiew, treffen werden. Und noch ein Instrument: Das Innenministerium Russlands hat unsere Generäle auf die Fahndungsliste gesetzt. Es gibt keine anderen Einflussinstrumente.

Warum der Präsident ständig darüber spricht, auch heute bei einem Treffen in Moldawien – wir müssen die Ressourcenkapazität unserer Raketenabwehr erhöhen System. Die Schließung des Himmels ist die einzige Möglichkeit, zivile Leben zu retten.

Zusätzlicher Patriot, NASAMS, IRIS-T, SAMP-T, Raketenabwehr – das alles dürfte eine Menge sein. Dabei handelt es sich um die sogenannte „Closed-Skies-Koalition“, die von Wladimir Selenskyj gegründet wurde.

Übrigens ist die F-16 ein wichtiges Element, denn es geht nicht nur um eine Gegenoffensive, sondern auch darum eine zusätzliche Möglichkeit, den Himmel zu schützen.

Säule 3: Wird das, was die Russen tun, die Tatsache zunichte machen, dass wir unser Territorium räumen müssen? Nein! Wir werden in diesem Krieg alles Notwendige tun.

Viertens: Sie müssen auf Ihr Leben achten und auf die Sirenengeräusche reagieren. Ich verstehe, dass es, wie heute in Kiew, Nuancen hinsichtlich geschlossener Luftschutzbunker gibt. Für uns ist das ein schlechtes Signal, denn wir müssen die Kontrolle, die auf kommunaler Ebene stattfindet, bewusst angehen. Sie müssen verstehen, dass die Bedrohungen enorm sind, denn es handelt sich um Krieg und Menschenleben.

Verantwortliche werden hart bestraft, wenn etwas geschlossen wurde während Sirenen. Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass solche Angriffsversuche auf Innenstädte weitergehen werden. Lemberg, Kiew, Dnipro, Odessa, alles ist bedroht. In Russland gibt es außer der Ermordung von Kindern und zivilen Werkzeugen keinen Einfluss auf die Lage.

Folgen der Raketenangriffe auf Kiew am 1. Juni/Foto vom Main Direktion des staatlichen Notdienstes in Kiew

< p dir="ltr">Wir müssen den Krieg zu Ende bringen, damit wir ihn später in Strafsachen einreichen können, und vor allem vor all diesen Leuten Wer Flugzeuge fliegt, wird gefunden.

Wir kennen ihren Nachnamen. Eines der letzten Kriegsereignisse: Wir werden jeden finden, der Flugzeuge in den Himmel hebt und mit Raketen angreift. Wir werden sie auf jeden Fall in der einen oder anderen Form finden.

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