Russland verliert die Kontrolle: ein Interview mit Podolyak über die Front und das Schicksal der Verräter

Russland verliert die Kontrolle: ein Interview mit Podolyak über die Front und das Schicksal der Verräter“ /></p>
<p>Interview mit Mikhail Podolyak/Collage 24 Channel</p>
<p _ngcontent-sc94 class=Auf russischem Territorium häufen sich verschiedene Vorfälle, etwa die Liquidierung von Ilja Kiwa oder die Explosion auf der Baikal-Amur-Magistrale. Dies deutet darauf hin, dass das Aggressorland die Kontrolle über seine Territorien und das Schicksal der dorthin geflohenen Verräter verliert.

Berater des Leiters des Büros des Präsidenten der Ukraine Michail Podolyak in

Erinnern Sie sich daran imersten Teil des InterviewsWir sprachen darüber, ob die Vereinigten Staaten die Ukraine nach dem Scheitern der Hilfsabstimmung unterstützen würden und warum Wladimir Putin in die VAE flog. Weitere Details – lesen Sie den Link.

Alle Analysten und Experten sind sich einig, dass die Streitkräfte der Ukraine, der Sicherheitsdienst der Ukraine und die Hauptnachrichtendirektion, während sich unsere Partner auf die ukrainische Gegenoffensive konzentrierten, besondere Dinge taten. Insbesondere haben wir die sogenannten „Boiko-Türme“ wieder unter Kontrolle gebracht, wir arbeiten am linken Ufer der Region Cherson und wir haben die Schwarzmeerflotte fast aus unserer ukrainischen Krim vertrieben. Können wir diesen Fokus der Aufmerksamkeit verschieben?

Es gelingt auf jeden Fall. Und unsere Partner verstehen auch, dass die Arbeit der Ukraine von strategischer und taktischer Seite viele positive Aspekte hat. Wir verstehen, dass jeder eine aktivere Entwicklung der Offensivoperationen erwartet hat. Schließlich gab es die Erfahrung der Charkow-Operation, teilweise der Cherson-Operation.

Aber unsere Partner verstehen auch, dass es im Schwarzen Meer keine Dominanz der Schwarzmeerflotte gibt. Das waren für alle völlig schockierende Neuigkeiten. Darüber hinaus befindet sich ein Teil dieser Flotte in Noworossijsk, ein Teil verbleibt in Sewastopol. Doch mittlerweile verhält er sich nicht mehr so ​​aggressiv und aktiv wie noch vor anderthalb Jahren.

Die Partner sind zutiefst schockiert darüber, wie der alternative Getreidekorridor funktioniert. Und warum greift Russland übrigens ständig Ismail und Odessa an? Sie und ich verstehen, dass sie uns zumindest auf diese Weise daran hindern wollen, weiter zu arbeiten.

Was ist ein alternativer Getreidekorridor? Das sind 7,5 Millionen Tonnen Fracht, die ohne Genehmigung Russlands transportiert werden. Das schockiert wirklich alle und ist eine Folge dessen, worüber wir ständig reden: Russland ist strategisch nicht so stark, wie lange angenommen wurde. Die Ukraine findet trotz ihrer erheblichen Ressourcenknappheit Formate, wie sie in diesem Krieg immer noch in die eine oder andere Richtung dominieren kann.

Sie haben zum Beispiel mit dem Angriff auf völlig Recht die Halbinsel Krim. Es hat sich herausgestellt, dass wir dort bestimmte militärische Ziele aktiv vorantreiben können. Insbesondere Ziele, die den Luftraum der Halbinsel schützen. Und das ist eine recht effektive Arbeit.

Kommen wir nun zur wichtigsten Komponente. Das Hauptproblem in diesem Krieg ist nun der Mangel an Ressourcen, um die Logistik der russischen Besatzungsgruppe zu zerstören.

400.000 Menschen, die sich in den besetzten Gebieten befinden – Lebensmittel, Munition, Munition, Rotationen. All dies muss außerhalb des unmittelbaren Schlachtfelds zerstört werden. Wir müssen endlose Kleinwaffeneinsätze vermeiden, wenn unsere Leute direkt beteiligt sind.

Vollständiges Interview mit Mikhail Podolyak: Sehen Sie sich das Video an

Es gibt viele Elemente, die zerstört werden können. Dabei handelt es sich nicht nur um Verkehrsknotenpunkte, sondern auch um Lager auf taktischer und sogar strategischer Ebene, wenn es um die Krim geht. Um diese Logistik zu zerstören, ist ein deutlicher Ausbau der Langstreckenraketen erforderlich. Dabei handelt es sich aber um Produktionsanlagen, in die nun nach und nach reinvestiert wird.

Wir erhöhen die Investitionen in die Militärproduktion und unsere Partner erhöhen sie. Warum? Denn es besteht ein absolutes Verständnis dafür, dass nicht alle unsere Visionen vom modernen Krieg wahr geworden sind. Das heißt, der Krieg sieht völlig anders aus. Die verbleibenden Akzente, Bedürfnisse, Ressourcen und dominanten Fähigkeiten sollten andere Technologien sein. Jetzt wird das alles korrigiert, denn im Prinzip gab es kein solches Ausmaß an Krieg.

Es kam zu lokalen Konflikten, an denen Spezialeinheiten direkt beteiligt waren. Und das sind völlig andere Kriege. Wenn wir beispielsweise über Syrien sprechen, gab es eine deutliche Dominanz der Luftfahrt und ein fast völliges Fehlen von Raketenabwehrsystemen, was es ermöglichte, Aleppo oder Homs in sehr kurzer Zeit zu zerstören.

Daher wird das alles nun gemeinsam mit Partnern erarbeitet. Und Partner sehen in der Ukraine ein Schlüsselelement – ​​es ist eine überraschend professionelle Armee, die sich sehr schnell neu formatiert hat.

Ich spreche nicht nur über den Einsatz von NATO-Standardwaffen, sondern auch über die Regeln und Prinzipien moderner Kriegsführung. Im Gegenteil, es scheint mir, dass die ukrainische Armee ein solcher „kollektiver Berater“ sein kann. Ich spreche nicht von der Anzahl der Waffen und des Personals, sondern von Fähigkeiten, von Professionalität.

Das heißt, das ukrainische Militär kann erklären, was Krieg ist und wie dieser Krieg geführt werden sollte , wie alle Risiken analysiert werden sollten, wie diesen Risiken entgegengewirkt werden kann, welche Technologien verwendet werden sollen, wie diese Technologien kombiniert werden usw. Es scheint mir, dass unsere Partner das schließlich auch verstehen.

Das ukrainische Militär wird in der Lage sein, den westlichen/Generalstab zu beraten der Streitkräfte der Ukraine

Sie sehen eine wirklich große Anzahl an Erfolgen auf taktischer und sogar strategischer Ebene. Ja, sie verstehen, dass man zur Ausrottung der gesamten russischen Besatzungsgruppe, und das sind 400.000 Menschen, die Mathematik klar berechnen muss – wie viel es kostet: im Verhältnis zu einem Projektil, einer Drohne, einer Rakete, einer Panzerabwehr, einer Panzerabwehr -Minensystem usw.

Über das Finale für dieses vorübergehende Territorium Russlands. Mehr als 100 Angehörige russischer Militärangehöriger beschwerten sich bei Wladimir Putin darüber, dass die Verwundeten Avdievka stürmen würden, um die Stadt vor der „direkten Linie“ des Präsidenten zu erobern. Putin reagierte dementsprechend in keiner Weise darauf. Im 21. Jahrhundert gehört der Zusammenbruch eines Landes zu den Momenten, die den Alltag ausmachen.

Ein sehr richtiger Ansatz, wenn wir Russland bewerten. Ja, es können sich viele Reizstoffe ansammeln, die auf die eine oder andere Weise zum Zusammenbruch des Systems führen. Aber hier dürfen wir nicht vergessen, dass es in Russland derzeit überhaupt keine Gesellschaft gibt, die eigene Interessen hat und diese Interessen in den Beziehungen zum Staat vertreten kann.

Sie haben überhaupt keinen Raum für Diskussionen. Sie verfügen über einen repressiven Mechanismus und natürlich über die Dominanz repressiver Technologien. Um die destruktiven Prozesse für die russische Staatlichkeit zu beschleunigen, ist es notwendig, den Schlüsselmythos zu zerstören. Und der zentrale Mythos Russlands ist „Größe“: Armee, Marine usw.

Deshalb ist es für den Beginn irreversibler destruktiver Prozesse in der russischen Staatlichkeit notwendig, dass das Aggressorland an der Front eine erhebliche taktische Niederlage erleidet. Damit beispielsweise ein Schiff namens „Moskau“ nicht einfach zerstört wird. Das ist symbolisch und sehr cool, aber um den Krieg fortzusetzen, muss man bei der Zerstörung bestimmter Objekte in Russland kreativ vorgehen.

Aber es gibt viele Moskwa Schiffe und für sie ist das keine Frage. Für sie ist es nicht einmal eine Frage, dass sich der Lebensstandard deutlich verschlechtern wird. In Russland ist der Lebensstandard nicht etwas, das eine Person dazu nutzt, einen sozialen Konflikt oder eine Revolution usw. auszulösen.

Russland ist es gewohnt, unter eingeschränkten Komfortbedingungen zu leben. Jeder schaut auf Moskau und denkt, es sei Russland. Nein. Wenn wir 90 % von Russland nehmen, dann sind sie es gewohnt, unter den unbequemsten Bedingungen zu leben, in denen man sich nicht verwirklichen kann. Und das passt zu ihnen. Dabei handelt es sich um eine Art „Arbeitslager“. Man muss nur arbeiten, man bekommt eine Art „Ration“. Und wenn Sie protestieren, werden sie mit Gewalt usw. gegen Sie vorgehen.

Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass in Russland bedeutende irreversible gesellschaftspolitische Prozesse beginnen werden, wenn die Elite große Angst haben wird und in verschiedenen Regionen Chaos beginnen wird. Weil jemand dort anfangen wird, die lokale Macht abzufangen, oder es wird eine Umverteilung von Eigentum geben. Und das ist möglich, wenn Russland das Gefühl hat, „die Kontrolle zu verlieren“.

Alles, was Jewgeni Prigoschin nicht geschafft hat, kann nur dank einer taktischen Niederlage erreicht werden. Zum Beispiel in Richtung Süden, Saporoschje oder sogar Donezk oder wichtigere Probleme auf der Krim. Dies wird ein Signal dafür sein, dass Russland an der Schwelle einer inneren Katastrophe steht.

Sie sagen, Ramsan Kadyrow greife die Region Belgorod an. Soldaten des West-Akhmat-Bataillons trafen dort den Kommunikationsturm. Sie glauben, dass „den ukrainischen Streitkräften dadurch die Kommunikation und die Möglichkeit fehlten, Verstärkung anzufordern.“

Lassen Sie sie diese durchführen Streiks. Mir scheint, dass es für Kadyrows Leute besser wäre, in der Region Tjumen zu arbeiten. Von dort gibt es noch viele weitere Signale für die Streitkräfte der Ukraine. Zerstören Sie dort alle Türme, sowohl im Bezirk Jamal-Nenzen als auch im Bezirk Chanty-Mansijsk. Für sie wäre es interessanter.

Aber es wird zunehmen und das ist normal. Wir werden mit Ihnen Desintegrationsprozesse erleben. Das bedeutet nicht, dass diese oder andere Gebiete verschwinden werden. Nein, das bedeutet, dass es in bestimmten Gebieten Anarchie und Unordnung geben wird. Dies setzt jedoch voraus, dass mehrere Faktoren berücksichtigt werden:

  • damit wir und unsere Partner aus diesen depressiven Verstimmungen herauskommen. Wir werden in den weiteren Phasen des Krieges auftauchen, und dafür brauchen wir bestimmte, nicht stagnierende, sondern vielversprechende Prozesse, das heißt, es muss etwas passieren;
  • Die Ukraine muss unter Berücksichtigung dieser Erfahrung erhalten Krieg, das gesamte notwendige technologische Arsenal. Wir haben bereits mehr als einmal darüber gesprochen, was wir in dieser Phase des Krieges brauchen;
  • dass die Prozesse der Isolierung Russlands beginnen und alle Aktivisten, die beispielsweise Sergej Lawrow zum OSZE-Gipfel einladen, aufhören Dies tun. Sie werden damit aufhören, wenn es an der ukrainischen Front einige Erfolge gibt.

Es ist alles miteinander verbunden. Und dann wird in Russland selbst klar, dass es viele Abteilungen gibt. Nicht nur Kadyrows Abteilungen, nicht nur ethnische Abteilungen, sondern auch interne – regionale Abteilungen, die versuchen werden, Eigentum oder Einfluss abzufangen, weil sie „Anarchie“ empfinden werden.

Alle diese Prozesse werden definitiv in Russland stattfinden. Aber diese Faktoren müssen umgesetzt und eingeführt werden. Daran müssen wir arbeiten. Und die Hauptsache ist, immer das Gleiche zu erklären – sowohl auf dem Inlandsmarkt als auch auf dem Auslandsmarkt. In diesem Krieg gibt es kein Kompromissende, keine Einigung.

Es gibt nichts anderes als „Entweder du verlierst oder sie verlieren.“ Es gibt nur diese Funktionen und die eine oder andere Strategie sollte in Übereinstimmung mit ihnen verwendet werden.

Wenn die demokratische Welt bereit ist zu verlieren, muss sie verstehen, dass sie jetzt riesige Summen für den Wiederaufbau des gesamten Sicherheitssystems zurückhalten muss. Das heißt, es wird notwendig sein, sich von der Außenwelt zu isolieren, ein gewisses demokratisches Lager zu bilden und sich vor ständigen Provokationen, Angriffen und Terrorismus zu schützen, der übrigens von Russland finanziert wird.

Über die Ermordung von Kiva und was andere Verräter erwartet

Reden wir mehr über Chaos. Insbesondere um Explosionen 6,5 Tausend Kilometer von der Ukraine entfernt – in einem Tunnel auf der Baikal-Amur-Magistrale. Ich darf auch nicht nach Ilya Kiva fragen (der Verräter und ehemalige Stellvertreter wurde am 6. Dezember 2023 in Russland getötet – Kanal 24). Sind das alles Elemente des zukünftigen Chaos?

Ja, das sind zwingende Elemente des Chaos. Dies wird immer häufiger passieren. Was Kiva betrifft, vergessen Sie nicht, dass Russland heute ein extrem kriminalisiertes Land ist. Kiva hatte einen ganz bestimmten Kreis von Treffen und war im Allgemeinen eine ganz bestimmte Person. Daher wird es in Russland viele solcher Exzesse geben, denn es gibt keine Sicherheitskräfte, sie wurden bereits zerstört. Das versteht noch nicht jeder in Russland.

Außerdem kehren viele Menschen mit kriminellen Neigungen aus dem Krieg zurück. Dieses Chaos wird nur noch zunehmen und zu einem strömenden Fluss werden – dem „Moskauer Fluss“, der alles zerstören und alles mit Blut füllen wird.

Wir vergessen auch nicht, dass heute sowohl der Sicherheitsdienst der Ukraine als auch die Hauptnachrichtendirektion der Ukraine alles, was in Russland geschieht, viel besser verstehen. Sie verfügen über umfangreiche Agentennetzwerke und wissen, wie man dort arbeitet. Und die russische Spionageabwehr wehrt nicht mehr so ​​stark ab wie zuvor.

Allmählich geht die Kontrolle über das Territorium, die Kontrolle über das Schicksal bestimmter Verräter in die Hände über unserer Geheimdienste und Sonderdienste.

Darüber hinaus sollte die Bedeutung von Kiva nicht überbewertet werden. Er war keine so einflussreiche Person, er hatte keinen Einfluss auf die russische Politik. Er verfügte über keine Insiderinformationen aus der Ukraine. Kiva beteiligte sich an klassischen russischen Propagandaoffensivformaten auf Bundeskanälen – nicht mehr.

Verräter Ilya Kiva/Kanal 24

Die Explosionen auf der Baikal-Amur-Magistrale zeigen, dass es möglich ist, das gesamte interne Logistiksystem Russlands zu blockieren, aber daran müssen wir arbeiten. Die Russen haben den Schaden jedoch schnell behoben und alles funktioniert weiterhin.

Wir sprechen jedoch nicht nur von diesen beiden Vorfällen, sondern von Dutzenden verschiedener Vorfälle: Auf Märkten kommt es zu Bränden , Produktionsanlagen explodieren in fernen Regionen. In ganz Russland ereignen sich ständig seltsame Vorfälle.

Dies deutet darauf hin, dass Russland allmählich die Kontrolle verliert. Wir möchten, dass dies schneller geschieht. Wenn die Offensivoperationen der Ukraine erfolgreicher gewesen wären, hätte die Zahl dieser Vorfälle wahrscheinlich zum endgültigen Verlust der Kontrolle über bestimmte Prozesse in Russland geführt.

Heute haben sie sich ein wenig konzentriert – Auf internationalen und inländischen ukrainischen Plattformen mobilisierte dies die russischen Sicherheits- und Managementeliten. Außerdem bekommen sie gutes Geld.

Sanktionen funktionieren zwar, aber nicht so, wie wir es gerne hätten. Genauso wie die Obergrenze der Öl- und Gaspreise. Russland erhält weiterhin erhebliche Einnahmen, was bedeutet, dass es über die finanziellen Möglichkeiten verfügt, Menschen an die Front zu rekrutieren, insbesondere in sehr rückständigen Regionen. Aber all das sind Elemente des Chaos und dessen, was Russland erwartet.

Wenn wir von der anderen Seite schauen, können wir uns zwei Jahre vor Beginn einer groß angelegten Invasion so viele Vorfälle vorstellen, Angriffe auf russisches Territorium, solch ein „zahnloses“ Verhalten der Sicherheitskräfte, die Kinder angreifen, die „ohne Krieg“ herauskommen „Plakate, aber zunehmend keine Einmischung in Strafstreitigkeiten in ganz Russland?

Russland kehrt in die legendären 1990er Jahre zurück. Die Russen werden noch einmal alles durchmachen, was Ende der 1980er und Anfang der 1990er Jahre passiert ist, aber sie werden mit viel mehr Blut durchmachen.

Ein weiteres Element des Chaos sind die sogenannten „Wahlen“, die in Russland für den 17. März 2024 angesetzt waren. Alexej Nawalny rief die Russen dazu auf, zur Wahl zu gehen und gegen Wladimir Putin zu stimmen – für jeden anderen Kandidaten. Glauben Sie an solche Aufrufe?

Erstens handelt es sich dabei um die Innenpolitik Russlands, obwohl sie dort nicht existiert. Allerdings hat die russische Opposition natürlich, auch wenn es etwas seltsam ist, das Recht, bestimmte Szenarien und Verhaltensmodelle zu führen und zu wählen. Das ist ihre Wahl, aber meiner Meinung nach macht es absolut keinen Sinn.

In Russland gibt es keine kompetitiven Wahlen, es wird keine alternativen Kandidaten geben. Und es wird zum Beispiel ein Thema auf der Liste geben, Sjuganow (Gennadi Sjuganow, Chef der Kommunistischen Partei der Russischen Föderation – Kanal 24), aber zu glauben, dass dies eine Alternative ist, ist Unsinn. Es wird auch keine Auszählung der Stimmen geben.

Das wird eine banale Wiederernennung Putins sein.Ich verstehe nicht einmal, warum das gemacht wird, warum das Dekoration ist in einem undemokratischen Land notwendig. p>

Sie stellen dafür Geld aus dem Staatshaushalt zur Verfügung, also lassen Sie sie es zuweisen.

Ja, sie können damit Geld verdienen – sie können wie immer Mittel „abschneiden“.

Das wird sei Putins Neuzuweisung mit dem Ergebnis von 75-85 %. Es spielt keine Rolle, wie die Zahlen lauten.

In diesem Sinne lauten die Aufrufe, sagen sie, wir werden dagegen stimmen, und dann werden die russischen Behörden sehen, dass alle dagegen gestimmt haben. Sie werden sich die Stimmzettel oder Urnen überhaupt nicht ansehen. Am 17. März wird dies ein Akt sein, der einmal mehr zeigen wird, warum Russland nicht zu den demokratischen Ländern gehört und niemals einer sein wird.

Wir müssen Behandeln Sie dies mit Ironie und Sarkasmus und sprechen Sie darüber. Das Einzige, was das zukünftige Schicksal Nawalnys, der russischen Opposition, der russischen Gemeinschaften, des russischen Staates und Russlands im Allgemeinen beeinflussen kann, ist jedoch seine Niederlage im Krieg mit der Ukraine.

Dies wird eine Chance für eine Art Pseudodemokratie, vorübergehende Wettbewerbspolitik und die Wiederbelebung politischer Möglichkeiten für Menschen wie Herrn Navalny bieten. Abgesehen von Russlands Niederlage im Krieg mit der Ukraine ist alles andere Fiktion.

Im März 2024 finden in Russland „Wahlen“ statt/Getty Images

Reuters berichtete, dass die Ukraine von den Vereinigten Staaten Apache-Hubschrauber, F-18-Kampfflugzeuge und hochentwickelte Luftverteidigungssysteme angefordert habe. Ist das unsere Vision für die Zukunft – für 2024?

Das ist ein absolut pragmatischer Ansatz der Ukraine. Wir verstehen ganz klar, was für ein Krieg das ist. Es wird unter dem Gesichtspunkt der technologischen Fähigkeiten Russlands analysiert und was wir möglicherweise nutzen können, um die von Russland angesammelten Reserven effektiver zu zerstören.

Das ist der richtige Ansatz des Verteidigungsministeriums und der Generalstab. Sie dokumentieren die Notwendigkeit technologischer Veränderungen in der Deokkupationsstrategie.

Gehen wir zurück vor einem Jahr, als wir sagten, wir bräuchten gepanzerte Fahrzeuge. Wenn Russland 500 Panzer einsetzt, dann reichen 30, zum Beispiel Panzer der gleichen Challenger- oder Abrams-Modifikation, nicht ganz aus, um auf Augenhöhe zu kämpfen.

Wenn wir über gepanzerte Fahrzeuge sprechen, Sie Es müssen 300 bis 400 Panzer vorhanden sein. Aber nach der Analyse dieses Krieges ist es zunächst einmal notwendig, die Luft oder die Logistik zu kontrollieren.

Was ist Luft? Es sind Drohnen, es ist die Luftfahrt und es ist Apache. Dadurch wird es möglich, die Russen zu vertreiben und das Geschehen an der Front genau zu kontrollieren. Dort hängen eine unbegrenzte Anzahl russischer FPV-Drohnen, Lancets usw. Um dies zu beenden, damit keine russische Dominanz in der Luft liegt, brauchen wir Werkzeuge.

Was die Logistik angeht, müssen Sie alles aus der Ferne zerstören, und zwar auch Führen Sie Gegenbatteriekämpfe und Distanzkämpfe durch. Dafür braucht man Langstreckenraketen. Und vor allem brauchen wir Muscheln – und zwar in großen Mengen. Dieses Bedürfnis verschwindet nirgendwo.

Unsere Vertreter in den Vereinigten Staaten an verschiedenen Standorten und eine große repräsentative Delegation, darunter auch der Verteidigungsminister, stellten die richtigen Fragen.

Sie sprechen über die Aussichten dieses Krieges, über Prognosen dafür. Wenn wir heute klar festlegen, welche Instrumente die Streitkräfte der Ukraine in zwei oder drei Monaten benötigen, werden diese Bedingungen ausgewogener und realistischer sein, als dass wir wieder anfangen würden, etwas zu tun, und in einem Jahr wird klar sein: um die Dominanz Russlands zu beseitigen In der Luft fehlte uns eine instrumentale Basis.

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