Prigozhin träumt davon, in Weißrussland eine „zweite Armee der Welt“ zu schaffen: ein Interview mit Podolyak

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    Oksana Kharkivska 09:00, 21. Juli 826.jpg?v=1689867042000&w=840&h=472&fit=cover&output=webp&q=50″>

    Jewgeni Prigoschin hat ein Video aufgenommen, vermutlich aus Weißrussland, in dem er erklärt, dass er angeblich plant, aus der Armee von Alexander Lukaschenko eine „zweite Armee der Welt“ zu machen. Ja, der Anführer der Wagner-Anhänger versucht um jeden Preis, im Informationsraum zu bleiben.

    MIKHAIL PODOLYAK – NACHRICHTEN

    Mykhailo Podolyak, Berater des Leiters des Büros des Präsidenten der Ukraine, sagte in einem exklusiven Interview mit Channel 24, ob der Leiter des Wagner PMC dazu in der Lage sein wird. Darüber hinaus erzählte er viel Interessantes über die „Baumwoll“-Saison auf der Krim.

    Erinnern Sie sich daran, dass wir im ersten Teil des Interviews ausführlich über das Scheitern Russlands beim Getreideabkommen, die Rolle der Türkei bei der Initiative und die Frage gesprochen haben, ob Wladimir Putin noch Freunde hat. Details – lesen Sie den Link.

    – Jewgeni Prigoschin äußerte sich gestern mit regelmäßigen Erklärungen und Plänen, aus der belarussischen eine „zweite Armee der Welt“ zu schaffen. Ich habe über die wahrscheinlichen Szenarien nachgedacht, wie das passieren könnte: Kampf mit der Ukraine und Einmarsch aus dem Territorium von Weißrussland, Versuch, eines der NATO-Länder zu besiegen und zerstört zu werden, oder die dritte Option ist die Überwindung der „zweiten Armee der Welt“.

    Interessante Szenarien, aber im Ernst. Prigozhin versucht heute, ein solcher „Macho“ auf der Informationsagenda zu bleiben, weil er versteht, dass für das russische Publikum „Macho“ die einzige Technologie ist. Sie erkennen eine unhöfliche Person, die durch Schachmatt an die Oka vordringen und Moskau praktisch belagern kann.

    Weißrussland wird niemals eine zweite, dritte oder zehnte Armee haben. Dazu benötigen Sie einen militärisch-industriellen Komplex (Militär-Industriekomplex – Kanal 24) – den gibt es in Weißrussland praktisch nicht. Oder es besteht teilweise eine Abhängigkeit von russischen Befehlen.

    Außerdem braucht es eine gewisse Mobilisierungskomponente, die nicht vorhanden ist, sowie die Loyalität der lokalen Bevölkerung, ihre Bereitschaft, die Armee als Konzept zu akzeptieren. Das heißt, Dominanz durch Gewalt – das ist in Weißrussland nicht der Fall. Darüber hinaus ist Prigozhin den Weißrussen psychologisch fremd. Sie hassen ihn insgeheim.

    Daher ist alles, was Prigogine heute tut, ein Versuch, auf der Tagesordnung zu bleiben, um nicht zu verschwinden. Verschwinden im wörtlichen oder übertragenen Sinne des Wortes. Das sind alles banale Worte.

    Was die mögliche Beteiligung Prigoschins am Krieg in der Ukraine betrifft, dann habe ich eine Frage: Warum? Er war ein „Kriegsheld“, das heißt, er baute für einige Zeit ein Netzwerk in Russland auf, wurde praktisch zum Gesicht eines menschenfeindlichen Völkermordkrieges gegen die Ukraine, aber Wladimir Putin tauschte das alles gegen einen erfolglosen Putsch ein.

    Heute hasst Putin Prigoschin eindeutig, weil er ihn vor allem in den Augen der Eliten zunichte gemacht hat. Prigozhin verlor ein fast unbegrenztes Budget, das er hatte, weil Russland und eine große Anzahl seiner Untergebenen der Kunde waren, weil einige von ihnen im Verteidigungsministerium blieben, einige zur Nationalgarde wechselten, einige zu anderen PMCs gingen usw.

    Prigozhin hatte praktisch keine wichtige Basis, keine Rekrutierungszentren und auch keinen afrikanischen Kontinent mehr. Ja, er ist immer noch da, es gibt Ressourcen, aber auch hier hat das Wagner PMC seinen Sitz, aber nicht als echtes PMC, sondern als Instrument des russischen Staates. Und Russland hasst Prigozhin, weil er keine Basis hat.

    Prigozhin hat das Video aufgenommen, wahrscheinlich aus Weißrussland: Sehen Sie sich das Video an

    Was ist Weißrussland? Weißrussland ist ein absolut fiktiver Marionettenstaat, der ausschließlich vom Geld und der Position der russischen Außenpolitik abhängt. Wir sind zivilisiert und haben eine sehr korrekte und vorsichtige Haltung gegenüber der Souveränität von Belarus. Aber er ist nicht da.

    Alexander Lukaschenko ist solch ein Höfling für Putins Gericht von gestern. Heute führt er die Arbeit, die er immer für Russland geleistet hat, nur deshalb fort, weil ihm die Intelligenz fehlt, um zu verstehen, was bereits mit Putin, Putins Gefolge, dem „königlichen Hof“, geschieht.

    Solch ein komplexes Design. Und dazu gehören nicht die Untertanen von Belarus, der belarussischen Armee, Prigozhin, die etwas für die anderen fehlenden Untertanen tun können.

    Das bedeutet nicht, dass unser Geheimdienst nicht beobachten muss, was dort auf dem Übungsgelände passiert. PMC „Wagner“ wird zwei Dinge tun:

    • wird den Informationsraum ständig provozieren. Wir werden in regelmäßigen Abständen bravouröse Aussagen hören: „Morgen werden wir irgendwo kämpfen, etwas“ usw.;
    • wird versuchen, eine kleine Anzahl belarussischer Spezialeinheiten auszubilden, die laut Lukaschenka die Stabilität des Systems in jeder Krise gewährleisten sollen.

    Aber hier habe ich eine Frage: Wie stellen sie sich vor, dass Lukaschenka die Macht behalten wird, wenn Putins Gefolge und Putin persönlich fallen? Mit dem Sturz, dem Abbau und der Dekonstruktion des Putin-Systems werden gleichzeitig zahlreiche russisch orientierte politische Systeme in anderen Ländern oder Enklaven, wie Transnistrien, das belarussische Lukaschenko-Regime usw., fallen.

    Vollständiges Interview mit Mikhail Podlyak: Sehen Sie sich das Video an

    – Die Frage ist, wer wen mehr braucht? Prigozhin unterstützt Lukaschenka oder umgekehrt. Das Gefühl, dass Lukaschenko alle versammelt hat.

    Es ist, als würde man vor dem Gerüst etwas Wasser trinken. Das heißt, alles zu sammeln, was nicht benötigt wird. Prigozhin ist kein Mensch mit Mehrwert. Er ist ein Kriegsverbrecher der Extraklasse. Seine Organisation wurde als Terrororganisation eingestuft, und diese rechtlichen Konsequenzen werden für die Überreste des Wagner PMC über kurz oder lang mit entsprechenden Haftstrafen enden. Er verleiht Lukaschenko weder Stärke noch Macht, nichts.

    Lukaschenko selbst ist ein Fanfare (ein arroganter Redner – Kanal 24), der unverantwortlich ist in Bezug auf das, was er sagt und tut. Das heißt, dies ist eine völlig abhängige Person. Es gibt Menschen, die drogen- oder alkoholabhängig sind, aber er ist auf russische Spenden angewiesen. Er ist kein Manager, er ist ein Propagandist. Das heißt, es führt bestimmte Funktionen aus.

    Er hat auf einem solchen Niveau gespielt, als er sagte, wir nehmen diese und jene. Glaubt er, dass das, was er wegnimmt, in Weißrussland eine so kritische Masse schaffen wird, dass es keine Proteste geben wird? Aber das ist nicht so. Das sind alles „fremde Körper“ – alles, was er sich selbst wegnimmt.

    Dieser ganze Ultrapatriotismus dieser sowjetischen Art, der heute in Russland und Weißrussland gepflegt wird, ist völlig veraltet – „Duginismus“, um es primitiv auszudrücken. Tatsächlich ist Dugin natürlich primitiv. Dort bilden mehrere andere Menschen eine Matrix nichtmoderner Ideologie. All dies ist bei 10 – 20 % der Bevölkerung gefragt.

    Achtung!Alexander Dugin ist einer der Begründer der „Russischen Welt“. Seit 2014 äußert er öffentlich antiukrainische Äußerungen und fordert die Tötung unserer Bürger. Dugin ist seit langem in der Peacemaker-Datenbank enthalten und seit Januar 2023 unterliegt er auch Sanktionen des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates wegen antiukrainischer Aktivitäten. Der SBU sammelte genügend Beweise und gab am 14. Juni unter zwei Artikeln den Verdacht gegen Dugin bekannt.

    Lukaschenko hat keine Chance, die Situation unter Kontrolle zu halten, wenn die Putin-Vertikale dekonstruiert wird. Und heute ist Dekonstruktion der einzige Mechanismus für den Übergang in eine globale Gemeinschaft hin zu einer stabilen Weltordnung.

    – Es sieht so aus, als würde Russland sein Bestes geben, um die Ukraine auf den Tisch des Getreidedeals zu bringen und dann alles andere durchzuziehen.

    Ja, Sie haben Recht. Eine solche Strategie existiert. Man sagt, wenn man dort über Gefangene redet, kann man auch über politische Themen reden. Sie sprechen vom Getreideabkommen. Und das wäre ein fataler Fehler.

    Ich verstehe, dass nicht jeder in der Ukraine ein klares motivierendes Verständnis davon hat, was passiert. Möglicherweise gibt es verschiedene Vorschläge, mit denen wir wirklich etwas mit Russland besprechen können. Ich verstehe es. Wir sind in der Ukraine. Schließlich sind wir uns darüber im Klaren, dass es keine idealen Systeme gibt und dass Risiken bestehen.

    Aber heute sehe ich keine Möglichkeit, zu irgendeinem Thema Verhandlungen mit Russland zu führen. Und der Präsident hat mehr als einmal darüber gesprochen. Erst neulich sagte er in einem Interview mit mehreren Ländern des afrikanischen Kontinents, dass Putin von Natur aus ein Sadist sei.

    Putin ist ein Mann mit einer faschistischen Ideologie. Es ist unmöglich, mit ihm zu verhandeln, denn er kommt nicht, um zu verhandeln, sondern um den Moment hinauszuzögern, in dem Sie getötet werden. Er hat es gesprochen. Dies wird wechselseitige Konsequenzen für die Strategie der Ukraine haben.

    Diese Strategie ist die einzig mögliche, wenn wir in eine mehr oder weniger vorhersehbare Welt zurückkehren wollen. Natürlich besteht die Strategie darin, Russland vollständig unter Druck zu setzen, das heißt, nicht nur das Territorium der Ukraine, einschließlich der Krim, zu befreien, sondern auch so unter Druck zu setzen, dass in Russland unumkehrbare politische Prozesse beginnen.

    Das heißt, dass es zu anderen Formaten der internen Kontrolle übergeht und diese autoritäre, despotische und faschistische Art der vertikalen Kontrolle in Russland zumindest für eine Weile verschwindet. Dies ist die einzig mögliche Strategie, mit der die Welt zum Völkerrecht, zur Transformation der Institutionen zurückkehren wird.

    Verhandlungsversuch mit Russland im März 2022

    Dann wird die Welt ziemlich harsch auf die Position von António Guterres, Rafael Grossi (UN-Generalsekretär und Leiter der IAEA – Channel 24) usw. reagieren. Wahrscheinlich wird es gegen diese Leute erhebliche Klagen geben. Insbesondere von Bürgern der Ukraine, die ihre Angehörigen verloren haben. Diese Klagen werden wichtig sein, um die Untätigkeit der Personen zu dokumentieren, die während des Krieges in die Handlungen des Aggressorlandes eingreifen sollten. Und um gewisse Konsequenzen abzusichern, sie zu verhindern.

    Wenn Russland nicht verliert, wird es definitiv keine Klagen gegen Russlands „PR-Institutionen“ unter dem Namen der UN, der IAEA, geben. Wenn Russland verliert, dann wird eine globale grundlegende Transformation stattfinden.

    Will jeder auf der Welt, dass eine solche Transformation stattfindet? Wollen alle, dass die Ukraine wirklich die entsprechenden Werkzeuge bekommt? Die Ukraine hat bereits gezeigt, dass sie psychologisch bereit ist, den Krieg zu einem fairen Ende zu bringen. Psychologisch. Kernpunkt.

    Es kommt immer vor, dass es Werkzeuge gibt. Und psychologisch gesehen ist dieses oder jenes Land nicht bereit, alles zu Ende zu bringen. Unsere Situation ist völlig umgekehrt. Aus historischer Sicht sieht es einfach unglaublich aus. Es gibt ein Land, das bereit ist, alles zu Ende zu bringen. Entsprechend der Menge an Werkzeugen, die der Feind hat, brauchen wir Werkzeuge. Sie sehen, dass wir nicht die gesamte Anzahl der bereits vereinbarten Instrumente erhalten.

    Wir hören zum Beispiel viel. Bereits 6-8 Monate. Wir hören von verschiedenen Leitern verschiedener Institutionen und Staaten. Priorität in der Ukraine – was? geschlossener Himmel. Damit ist die Lieferung von Raketenabwehr- und Luftverteidigungssystemen gemeint. Es muss viel mehr davon geben, als es gibt.

    Warum? Denn Russland greift nicht nur militärische Einrichtungen an. Angriffe überall und jederzeit mit einer großen Anzahl von Drohnen und Raketen greifen zivile und kritische Infrastruktur an. Das bedeutet, dass wir viel Patriot, SAMP/T, NASAMS usw. benötigen.

    Haben wir sie? Nein. Was sehen wir derzeit? Wir sehen, wie sehr aktiv diese Systeme genutzt werden, um sie in Ländern einzusetzen, die heute sehr „aktiv“ im Krieg mit jemandem sind. Wir sehen diese Kriege einfach nicht. Und sie installieren diese Systeme dort.

    Nicht wie in der Ukraine. 2-3 Patrioten. Und 10 – 20 Patrioten. Ja, sie sind im Krieg! Und Sie und ich stehen kurz vor der Ferienzeit auf der Krim.

    – Übrigens, über die Krim, die Ferienzeit und darüber, „sie zu Ende zu bringen“. Ich habe Kommentare darüber gelesen, dass es nicht notwendig sei, die Brücke zu berühren, weil „Rache schrecklich sein wird“. Ich weiß nicht, woher die Kommentare kommen. Wir verstehen, dass Botfarmen funktionieren. Sie haben bereits gelernt, besser ins Ukrainische zu übersetzen.

    Lassen Sie uns die wichtigsten Dinge klären. Die erste Komponente – das Völkerrecht besagt eindeutig, dass die Krim der Gerichtsbarkeit der Ukraine unterliegt. Ja, vorübergehend besetztes Gebiet. Alles, was dort im Rahmen dessen passiert, was die Ukraine tut, hat sie das absolute Recht dazu.

    Insbesondere durch die Zerstörung nicht existierender Objekte – wie der Kertsch-Brücke. Ob es zerstört wird oder nicht. Das stört niemanden außer der Ukraine. Die Ukraine kann darüber entscheiden, was sie damit und auch mit anderen seit 2014 von einem Land, das für einige Zeit Russland heißen wird, gebauten Anlagen machen will.

    Am 17. Juli besuchte eine weitere „Baumwolle“ die Krimbrücke/Foto rosZSI

    Die zweite Komponente ist, ob wir bestimmte Ziele angreifen werden oder nicht … Russland wird immer noch einen völkermörderischen, terroristischen Krieg führen. Weil Russland keine anderen Sicherungen hat, um den Verlauf eines erfolglosen Krieges für sich zu ändern.

    Darüber hinaus sind Angriffe auf dieselben Terminals in Odessa, Nikolaev und die Zivilbevölkerung in Odessa und Nikolaev kein Angriff auf die Krimbrücke, sondern eine Folge des Versuchs Russlands, Getreide zu zerstören oder zu exportieren.

    Dies ist eine Folge der Kündigung des Abkommens durch Russland. Und überhaupt will sie das Abkommen nicht nur aus rechtlicher Sicht kündigen, sondern die Fähigkeit der Ukraine zerstören, auf dem Weltgetreidemarkt etwas zu produzieren. Es sieht ein wenig seltsam aus, wenn jemand sagt, dass ein Drohnenangriff Russland irgendwie verärgern würde. Es bleibt uns nicht erspart, ob es Russland verärgern wird oder nicht, denn es wird es sowieso tun, solange es eine solche Gelegenheit gibt.

    Und schließlich das dritte –Russland gerät in Panik. Und natürlich wird es in großem Umfang alle verbleibenden Mittel zur Führung dieser Art von Krieg einsetzen, den es seit 17 Monaten führt. Deshalb möchte ich, dass jeder erkennt, dass Illusionen nicht nötig sind, insbesondere:

    • Was auch immer wir tun, Russland wird diese Art von Krieg bis zum Ende führen;
    • im Gegenteil – je weniger wir auf die russische Aggression reagieren, desto dreister wird sie sein;
    • mit einer Person zu verhandeln, die dich nachts absichtlich tötet und am Morgen sagt, dass du dich auf etwas einigen musst, was bedeutet, dass du die Probleme von morgen für dich selbst skalierst.

    Deshalb möchte ich mich auf Valery Zaluzhny beziehen. Er sagte, dass dieser Krieg damit enden müsse, dass die Krim mit militärischen Mitteln eingenommen werden müsse. Wenn der Generalstab, der Oberbefehlshaber, aus militärischer Sicht trotz der Tatsache, dass wir einen gewissen Mangel an Werkzeugen haben, versteht, dass nicht nur die Krim, sondern auch nur ein Teil eines kleinen Territoriums in Russland verbleibt, dann bedeutet dies, dass wir den Krieg freiwillig auf unbestimmte Zeitspanne verlängert haben.

    Und nun zur Ferienzeit auf der Krim. Sehen Sie, was die russische Regierung tut. Sie schickt ganz bewusst Bürger ihres Landes, die ihr gleichgültig sind, durch das Kriegsgebiet in das besetzte Gebiet der Krim. Damit sie entweder als „menschlicher Schutzschild“ auf der Straße arbeiten können – ob sie sterben oder nicht, ist das Problem dieser Menschen, oder damit sie als zivile Statisten dafür sorgen, dass „hier alles in Ordnung ist.“

    Dies ist das einzige Land der Welt, das seine Bürger dazu aufruft, durch das Kriegsgebiet in das besetzte Gebiet zu gehen, wo erhebliche Risiken bestehen. Und nach Kriegsende werden sie auch rechtliche Probleme bekommen, wenn sie überleben.

    Wie soll dieses Land behandelt werden? Warum verstehen unsere Partner nicht, dass es Unsinn ist, mit unzulänglichen Menschen im Rahmen einer angemessenen Logik zu sprechen?

    – Diese Frage habe ich mir auch gestellt: Wenn auf dem Transformatorkasten steht „Geh nicht hinein, weil es dich umbringt“, dann ist es wahrscheinlich besser, nicht dorthin zu gehen. Anstatt zu sagen: „Geh, vielleicht bringt es dich nicht um.“ Die Ukraine hat klar erklärt und gewarnt, dass die Krimbrücke eine illegale Entwicklung und gleichzeitig ein legitimes Ziel ist. Aber sie ignorierten es, sie sagten: „Putin hat das Auto selbst gefahren – alles ist in Ordnung, geh und ruh dich aus.“

    Ehrlich gesagt ist es absurd, Putin zuzuhören. Putin redet einfach Unsinn um des Unsinns willen, und solange sein Sprachapparat funktioniert, wird er diesen Unsinn tragen.

    Dieser Unsinn ist vorhersehbar und vorhersehbar, daher kann man, ohne ihm überhaupt zuzuhören, Thesen skizzieren, die er definitiv sagen wird. Jede dieser Thesen wird falsch sein, denn Lügen sind das grundlegende Wesen Putins. Nicht zu lügen bedeutet für ihn, einen Monat seines Lebens zu verlieren.

    – Was eine weitere Bedrohung betrifft, die wir in letzter Zeit nicht so oft in der Luft erwähnt haben. Das Kernkraftwerk Saporoschje steht erneut in Frage, da die Russen der Ukraine erneut vorwerfen, angeblich „Angriffe“ auf das Kernkraftwerk Saporoschje vorzubereiten. Gerüchten zufolge hatte Putin zuvor Recep Tayyip Erdogan versprochen, sein Kontingent von dort abzuziehen. Aber da das ZNPP immer noch besetzt ist, ist dies für Erdogan ein weiterer Grund, Putin nicht zu mögen.

    Wissen Sie, in Brüssel gibt es ein sehr berühmtes Denkmal für einen pissenden Jungen. Hier ist Putin: ein Junge, der auf internationales Recht pisst.

    Alles, was Putin sagt, ist Ma'am. Wenn Putin etwas verspricht, ist das auch eine Ma'am. Es wird nichts tun, weil es nie etwas tut. Und das ist das Problem der modernen Welt, die glaubt, dass, wenn er mit Putin über etwas gesprochen und etwas gesagt hat, es eine Art in Gold gegossenes Wort sein wird.

    Nein, Putin wird wieder herauskommen und sagen: „Westliche Länder, sie machen das … wir sind dazu verpflichtet, wir sind dazu verpflichtet, das ZNPP zu stürmen …“ Ich glaube einfach nicht, dass irgendjemand noch ernsthaft sagt, dass Putin etwas gesagt oder versprochen hat. Putins Versprechen müssen nicht eingehalten werden. Alles wird genau umgekehrt gemacht.

    Wenn wir über ZNPP sprechen und eine Informationswelle auslösen, schützen wir uns vor Risiken. Wir gehen davon aus, dass das Gebiet von Energodar von den russischen Streitkräften und der Nationalgarde kontrolliert wird. Daher können nur Russen das Kernkraftwerk Kachowskaja stürmen, genauso wie das WKW Kachowskaja nur von Russen in die Luft gesprengt werden kann, deren Pionierregiment in der Nähe stationiert war und den Damm mit 3-4 Tonnen Sprengstoff gesprengt hat.

    Im Gegensatz zum WKW Kachowskaja, wo wir im Herbst 2022 aktiv über mögliche Risiken gesprochen haben, dann aber die Informationswelle nachgelassen hat – werden wir heute immer wieder auf wichtige Themen zurückkommen, darunter das ZNPP.

    Das ist völlig richtig, denn so üben wir Druck auf die internationale Gemeinschaft aus. Wir regeln die Situation, und es ist ihre Pflicht, darauf zu reagieren und darüber nachzudenken, wie sie mit solchen Informationen umgehen und darauf reagieren können.

    Sie müssen verstehen, dass Putin durchaus zu jeder Erpressung greifen kann. Daher ist es notwendig, nicht mit ihm zu verhandeln, sondern mit einem Ultimatum zu sprechen, wie es die Republik Südafrika getan hat. Der Präsident des Landes, Cyril Ramaphosa, sagte, er sei bedroht worden, aber die Charta von Rom sei wichtig für sein Land und Südafrika werde sich trotz der Drohungen Russlands daran halten.

    Und Putin kandidiert, weil er glaubt, dass es eine harte rechtliche Reaktion geben wird. Unmittelbar danach wechselt er zu einer Geschichte über den Jugendtag und sagt per Videolink, dass künstliche Intelligenz die Welt dominiert und Russland in dieser Branche führend sein sollte.

    Das wäre natürlich schön, denn dann verfügt Russland zumindest über eine Art Geheimdienst. Aber wenn ich verstehe, dass es von den Russen entwickelt wird, werden sie über eine alkoholische künstliche Intelligenz verfügen, die denkt, wen sie beleidigen, was sie stehlen und wo sie sich betrinken soll.

    Allerdings sollte man aufhören, Backstage-Vereinbarungen mit Putin, seine Versprechen und die Strategie Russlands ernst zu nehmen. Die einheitliche Strategie Russlands besteht heute darin, die Agenda so weit wie möglich zu übernehmen und die internationale Gemeinschaft einzuschüchtern. Dies ist notwendig, um uns und unsere Partner zu zwingen, auf das Format eines langwierigen Konflikts geringer Intensität umzusteigen.

    Das heißt, Russlands Strategie besteht nicht darin, zu gewinnen oder zu verlieren (den Krieg – Channel 24), sondern alles so zu lassen, wie es ist, eine Demarkationslinie zu schaffen und den Krieg in einen Konflikt geringer Intensität zu verwandeln. Nur in diesem Format kann Russland diesen Krieg jahrelang „durchziehen“, dabei bis zu tausend Granaten pro Tag abfeuern und geringe Verluste erleiden. Obwohl dies keinerlei Auswirkungen auf das gesellschaftliche Geschehen in Russland hat.

    Das ist Putins Traum. Dies wird es ihm ermöglichen, das System seiner Macht für Jahrzehnte stillzulegen, auch wenn er nach einer Weile körperlich nicht mehr in der Lage sein wird.

    – Ich frage mich, ob allen im Ausland aufgefallen ist, wie gut Russland darin ist, die umliegenden Gebiete auszubeuten?

    Jeder sah und schrieb sogar Lehrbücher darüber, wie man sich verteidigt oder angreift. Aber bedeutet das, dass sie in ihren Lehrbüchern die Hilfe für die Ukraine ausarbeiten? Wenn wir sagen, dass die Intensität und Tiefe des Bergbaus dort 4 bis 16 Kilometer beträgt, dann ist das im Vergleich zehnmal so viel. Haben wir geeignete Raketen oder Minenräumwerkzeuge erhalten? Nein.

    Wissen Sie, Theorie ist gut. Es können viele Präsentationen oder Seminare darüber abgehalten werden, wie man in einem modernen Krieg kämpft. Und es können viele Lehren zu diesem Thema gehalten und Lehrbücher geschrieben werden. Aber wenn man sich einem direkten Krieg zuwendet, stellt sich heraus, dass die Ukraine heute über viel wertvollere Erfahrungen verfügt als jeder andere auf dieser Welt.

    Mir scheint, dass das richtige Lehrbuch darüber, wie man in modernen Kriegen kämpft, von unseren Leuten geschrieben wird.

    – Der US-Generalstabschef Mark Milley sagte, dass das Problem für die ukrainische Gegenoffensive Minenfelder seien und nicht F-16. Scheint mir eine verwandte Geschichte zu sein.

    Eine perfekt verwandte Geschichte. Dies deutet auf ein Missverständnis über die Art von Krieg hin, die wir heute erleben. Ich meine nicht, dass Herr Milli es nicht versteht – er versteht vollkommen. Sagt nur A und nicht B.

    Da haben Sie vollkommen recht. Es muss eine völlige Luftabriegelung herrschen, die russische taktische Luftfahrt wird vertrieben. Schließen Sie die Frontlinie der Ukrainer vor gelenkten Fliegerbomben, Ballistik usw. Andererseits muss es Werkzeuge geben, um Minenfelder durch Fahrzeuge und nicht durch Pioniere zu zerstören.

    Etwas überrascht bin ich von einer weiteren Komponente. Wenn bestimmte Leute, die den Verlauf des Krieges in der Ukraine absolut genau analysieren, nach 17 Monaten sagen, dass es nicht ein globales Land auf der Welt gibt – die Vereinigten Staaten, sondern drei globale Länder, mit denen man rechnen muss: die Vereinigten Staaten, China – das ist normal – und Russland. Und das ist schon seltsam.

    Das heißt, Russland, das, wenn es nicht einen Krieg dieser Art in der Ukraine begonnen hätte, sicherlich weiterhin seine Angeber parasitieren könnte, dass sie „mächtig sind, Superwaffen haben“ usw. und damit die Welt beherrschen.

    Nach dem Beginn einer umfassenden Invasion hat Russland alle Narrative und Werkzeuge von gestern vollständig abgewertet. Dieses Land weiterhin als großartig zu betrachten, hindert uns daran, die Nachkriegswelt richtig zu konstruieren. Dementsprechend erinnern wir Sie noch einmal daran, dass dies nicht der Bachmut ist, der war. Name von Bachmut. Aber das ist etwas, das für die Ukraine von strategischer Bedeutung ist.

    Dies ist das Symbol dieses Krieges. Wirklich eine Festung. In der Tat ist dies der Ort des ganz besonderen heroischen Ruhms der Ukraine. Es wird in Lehrbücher aufgenommen. Bruchpunkt. Wann fand die Verteidigungsoperation der Ukraine statt? Heute, wenn Offensivoperationen im Gange sind. Dies ist ein sehr wichtiger symbolischer Ort.

    Aber das Recht überlasse ich Herrn Syrsky. Für jemanden, der, gelinde gesagt, effektiv in diese Richtung arbeitet, sodass er ruhig sagen kann: „Wir gewinnen in Bachmut. Und Bachmut ist die Ukraine.“ Ich möchte es allgemeiner sagen: Für Sie und mich wird ein bedeutender Sieg in die eine oder andere Richtung symbolisch sein, woraufhin das beginnen wird, was in der russischen Armee beginnen sollte – eine rasche Rückkehr zu den Familien in der einen oder anderen Form.

    Schnell, betone ich. Mit Waffen in der Hand. Um die Frage stellen zu können „Wo ist unser Geld“, „und warum wurden wir dort getötet“.

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