Kann Polen die Grenze zur Ukraine vollständig blockieren: Exklusivinterview mit Podolyak
Der Berater des Leiters des Büros des Präsidenten der Ukraine, Michail Podolyak, in einem exklusiven Interview mit Channel 24 sagte, ob eine Schließung der Grenze zu Polen möglich sei und wie nah die Ukraine an der Lösung dieser Krise sei. Lesen Sie mehr darüber weiter unten im Material. Denken Sie daran inIm ersten Teil des Interviews sprachen wir darüber, ob Russland über die Ressourcen verfügt, eine zweite Front in Transnistrien zu eröffnen. Details – folgen Sie dem Link. In den letzten 12 Tagen hat die ukrainische Luftwaffe 12 russische Flugzeuge abgeschossen. Westliche Publikationen schreiben, dass dies dank Patriot und NASAMS möglich geworden sei, sie seien näher an die Front gerückt worden. Doch die Raketen für diese Systeme gehen zur Neige. Das heißt, einerseits geht es um Erfolge, andererseits um den Mangel an Raketen. Vielleicht soll damit Druck auf die Regierungen ausgeübt werden, schneller Munition an uns zu liefern? Wenn ich einen angemessen korrekten Informationsdruck auf Regierungen durch nationale Medien sehe, gefällt mir das. Aber ich möchte zu dieser Welle von demoralisierenden Narrativen sagen, dass die Ukraine keine Ressourcen, Raketen, Granaten und nichts hat, womit sie kämpfen könnte. Das demoralisiert die Gesellschaft. Es stellt sich so heraus: Warum geben wir drei Raketen, wenn sie immer noch Defizite haben und nichts lösen? Wenn alles schlecht ist, warum sollte man sich dann da einmischen? Machen wir das Gegenteil: Wir arbeiten für unsere Lager, sammeln Waffen. Wir werden es nutzen. Wir sind bereit zu kämpfen. Wir sind bereit, auf die gleiche Weise zu kämpfen, wie die Ukraine kämpft. Wir haben keinen Zweifel daran, dass jedes europäische Land heute auf die gleiche Weise kämpfen wird wie die Ukraine. Soziologen haben gezeigt, dass sie alle mobilisiert werden wollen. Die Ukraine verfügt über eine schwache Mobilisierung, aber sie hätte eine hervorragende Mobilisierung. Sie „wären an der Reihe, in einem solchen Krieg zu kämpfen“, wie die Ukraine heute mit Russland kämpft. Ich verstehe das alles. Aber ich kann diese Welle nicht verstehen: „Alles ist schlecht, nichts ist genug.“ Anstatt zu schreiben, dass die Ukraine nicht über genügend dieser Raketen verfügt, sollten wir darüber nachdenken, ob es für uns von Vorteil ist, diese Raketen heute in die Ukraine zu transferieren. Und weitere Fixierung – die Medien sollten schreiben, dass die Ukraine bestimmte Defizite hat, aber schauen Sie, wie sie diese nutzt – sie macht die russischen Raketen und die Luftwaffe absolut zunichte und zerstört ständig Flugzeuge. Schützen Sie Ihre kritischen Objekte so effektiv wie möglich. Darüber hinaus zerstört es sogar A-50-Langstreckenradarkontrollflugzeuge. Das ist der effektive Einsatz unserer Werkzeuge, es beweist, dass unsere Waffen cool sind. Und dann erhöhen wir die Lieferungen, denn es wäre logisch, wenn die Ukraine alles zerstören würde, was mit der russischen Luftwaffe zu tun hat. Das sind offensichtliche Schlussfolgerungen. Ich habe eine Frage: Warum veröffentlichen sie immer nur den ersten Teil, wo die Ukraine nichts hat? Warum veröffentlichen sie nicht, wie effektiv es genutzt wird und wie effektiv es sein wird, wenn sie das Angebot erhöhen? Wie sehr wird die russische Armee gedemütigt, ihr Ruf wird zunichte gemacht und wie viel friedlicher werden wir leben. Warum bist du nicht schlau genug, das zu erkennen? Warum sollte man nur demoralisierende Texte schreiben? Sprechen Sie über Druck auf Regierungen? Schreiben Sie also diesen Regierungen, dass sie zwar Defizite haben, aber sehen Sie, wie cool diese Leute in der Ukraine alles ausnutzen. Geben wir ihnen mehr, dann haben Sie und ich die Garantie, dass unsere Kinder definitiv nicht mit Russland kämpfen werden. So sollten Sie schreiben. Aber sie kommen und demoralisieren. Vielleicht können Sie sich mit Putin einigen? Weil Sie nicht mehr über die Ressourcen verfügen. Wir haben es dort in Lagern. Aber wir werden es nicht nutzen, weil wir immer noch Angst vor Wladimir Putin haben. Vielleicht können Sie also zustimmen, dass wir unser ganzes Leben lang Angst vor diesem Putin haben werden, der weiterhin einen Terrorstaat namens Russland aufbauen wird. So sieht es für mich aus. Es müssen nur die richtigen Akzente gesetzt werden. Generell muss man im Leben die richtigen Akzente setzen. Haben Sie keine Angst davor. Warum gefallen mir die Aussagen von Emmanuel Macron? Ich erinnere mich, wie unterschiedlich die Position Frankreichs zu Beginn des Krieges war. Inwieweit sie nach Möglichkeiten suchten und Macron diplomatisch (sprach mit Channel 24) sagten sie, lasst uns etwas mit Putin machen, uns auf etwas einigen. Aber wenn er heute das entsprechend erklärt dass es keine Lösungen gibt und wir sogar darüber nachdenken müssen, nationale Kontingente zu entsenden, dann zeigt das, wie anders er schon alles sieht. Und das ist sehr gut. Es ist nicht klar, warum die Medien, die dies viel tiefer sehen und die Folgen analysieren sollten, weiterhin in einigen Vorstellungen vom Kriegsbeginn leben. Es gibt dort so ein „mächtiges Russland“, und Sie haben nicht genug Granaten, also werden Sie kapitulieren. Sie kämpfen seit zwei Jahren, Ihre Kinder werden einfach abgeschlachtet Dort noch ein bisschen mehr, sie werden ein paar Konzentrationslager für Sie errichten, werden ein wenig gefiltert. Es ist nicht so gruselig, oder? Es ist für uns von Vorteil, dies hier zu betrachten. Das werden wir im 21. Jahrhundert nicht mehr sehen, außer in den Fantasyfilmen unserer Filmstudios. Und so werden wir online sehen, was Völkermord an einem Land direkt in Europa ist. Wir werden uns ansehen, wie Konzentrationslager funktionieren, wie sie einen töten, zerstückeln und so weiter. Das ist so „interessant“. Wir werden solche Berichte schreiben, fotografieren, sie zeigen und uns dann als „Helden“ betrachten, die gekommen sind und dies aufgezeichnet haben. Aber es scheint mir, dass wir anders denken müssen. Zwei Jahre voller Krieg zwischen Russland und der Ukraine. Ein Krieg gegen ein Land, vor dem gestern jeder Angst hatte; gegen ein Land, das militärisch ist und über viele Ressourcen verfügt; gegen ein Land, das eine Terrorallianz gebildet hat. Lassen Sie uns einen Spaten beim Namen nennen. Es gibt auch Nordkorea mit seinen 152- und 122-Granaten (Kaliber – 24 Channel). Das ist dasselbe Nordkorea, vor dem auch Sie Angst haben und mit dem Sie im Laufe der Jahre nicht klarkommen konnten. Es wurden nur Resolutionen geschrieben. Da ist der Iran, der absolut einen Albtraum für den gesamten Nahen Osten schafft und übrigens nicht nur für Israel, sondern für eine ganze Reihe arabischer Länder. Auch das konnten sie nicht verkraften. Darüber hinaus hat er mit seiner Nukleartechnologie ein bestimmtes Niveau erreicht, bei dem er Bomben herstellen kann, die Sie in Angst und Schrecken versetzen. Deshalb kämpfen wir gegen sie und wollen nicht aufgeben. Einige fordern die Ukraine weiterhin auf, mit Putin zu verhandeln/Screenshot vom Video< /strong> Wir verstehen, wie dieser Krieg weiter funktionieren sollte. Wir verstehen, dass wir zerstören müssen. Wir haben eine kleine Menge an Ressourcen und zeigen, wie cool wir diese Ressource nutzen. Wenn sie zu Beginn des Krieges gesagt hätten, dass 40 % der Tonnage der russischen Schwarzmeerflotte zerstört werden könnten, was hätten sie uns dann gesagt? Sie verstehen, wie die Reaktion heute war: Wow, die Ukraine hat das getan? Das heißt, es handelt sich um wirksame Maßnahmen einer viel ressourcenärmeren Ukraine, die im Idealfall sogar einen Mangel an Ressourcen nutzt. Und dann stellt sich die Frage: Leute, lasst uns mit all unseren negativen Äußerungen gegenüber der Ukraine aufhören und eine angemessene Entscheidung treffen. Wir geben diesen coolen Jungs in der Ukraine alles, was sie brauchen. Ich habe etwas in meiner Tasche – ich gebe alles weg. Warum? Aber weil niemand außer ihnen eine solche Wirksamkeit zeigt. Lassen Sie sie endlich der Existenz einer aggressiven Zivilisation namens Russland ein Ende setzen. So sollten Analysen geschrieben werden. Sie können intelligenter und emotionaler geben. Wenn Sie sagen, dass sie die nationalen Regierungen beeinflussen wollen, dass wir bestimmte Defizite haben, demoralisieren sie sie. Sie sagen ihnen: Schauen Sie, Russland ist dort mächtig, es hat so viele Ressourcen, dass die Ukraine trotz allem wahrscheinlich nicht gewinnen kann. Ich möchte, dass wir die Akzente richtig setzen . Das ist sehr wichtig, denn niemand in der Ukraine weigert sich, den Krieg fair zu beenden. Gleichzeitig hören wir seit zwei Jahren: „Nein, das ist unmöglich.“ Wie unmöglich? Sind zwei Jahre unmöglich? Wie viel mehr ist nötig, um zu beweisen, dass alles möglich ist, angesichts des Preises, den wir zahlen, und angesichts der Einsätze, die in diesem Krieg getätigt werden. Polen blockiert die Grenze zur Ukraine. Unsere Regierung versuchte, das Problem zu lösen, aber die Polen kamen nicht an die Grenze. Dann kommt es in Warschau zu Protesten und sie sagen uns: Vielleicht können sie die Grenze zur Ukraine vorübergehend vollständig schließen, damit es nicht zu solch schmerzhaften Situationen kommt. Stellen wir uns vor, alles hätte keine Grenzen. Lassen Sie uns hier alles, was an der polnisch-ukrainischen Grenze passiert, fair bewerten. Ich gehe direkt von den Schlüsselkarten aus. Es ist unmöglich, die Grenzen für militärische Lieferungen zu schließen. Sie werden weiterhin alles transportieren, was wir brauchen, um Krieg zu führen. Ich habe hier keine Zweifel und sie auch nicht. Und wir verstehen das vollkommen. Ich spreche von der wirtschaftlichen Komponente. Wenn wir die Grenzen schließen, wird das dann die Bauernproteste in Brüssel, Paris, Berlin, Warschau usw. stoppen? Das ist Unsinn. Weil es dort eine komplexere Situation gibt, die die Ukraine sehr indirekt betrifft. Ja, es gibt hier bestimmte Sozialbauerngruppen „unter dem Deckmantel“, die, vielleicht teilweise, mit ukrainischen Produkten konkurrieren in kleinem Umfang ihre lokalen Probleme lösen wollen. Aber nein, Bauernproteste finden in ganz Europa statt und es handelt sich hier um einen Konflikt zwischen diesen gesellschaftlichen Gruppen und Brüssel. Regulierungsakte – um Subventionen zu reduzieren und damit den Wettbewerb auf dem Markt zu erhöhen, weil es in erster Linie für die Verbraucher funktioniert und im Rahmen des sogenannten „grünen Übergangs“ angemessene Vorschläge für das eine oder andere landwirtschaftliche Produkt haben. Wo ist hier die Ukraine? Sie ist nicht da. Der Präsident der Ukraine spricht übrigens darüber: Sehen Sie, wir verstehen vollkommen, dass der Konflikt nicht in der Wirtschaft liegt, sondern in Ihren Regulierungsbeziehungen mit Brüssel. Aber wir sind bereit, uns dem anzuschließen. Warum? Weil es für uns wichtig ist, bestimmte transitive wirtschaftliche Möglichkeiten zu haben. Wir sind gesprächsbereit. Und hier werde ich in diesem Sinne auf die Gerechtigkeit zurückkommen. Der Präsident der Ukraine schlägt vor: Lassen Sie uns Verhandlungsplattformen haben, denn wir sind kein Problem. Das Problem sind andere Beziehungen auf einer anderen Ebene. Aber wir sind bereit, mitzumachen, denn es ist auch wichtig, dass wir die Regeln, nach denen wir arbeiten, klar verstehen. Denn für uns sind heute alle vereinbarten Regeln zusätzliche Einnahmen im Rahmen des Krieges, der Kriegswirtschaft. Wir wollen darüber reden, wir werden zu einer Einigung kommen. Sie können die Ukraine nicht beleidigen, indem Sie solche Aktionen durchführen, wie Sie und ich mit unserem Korn gesehen haben. Weil es von der russischen Propaganda genutzt wird. Der Präsident der Ukraine sagt absolut klar, dass dies nicht getan werden sollte, weil es die Informationen demoralisieren würde. Und das ist kein friedlicher Protest. Sie haben das Recht zu protestieren, weil es Ihre Regeln, Ihre Zukunft, Ihre Verteilung bestimmter Marktanteile usw. betrifft. Aber lasst uns trotzdem die Grenze freigeben. Denn hier geht es nicht um Wirtschaft. Die Grenze ist für uns Überleben, humanitäre und militärische Fracht. Ja, teilweise wirtschaftlicher Transit. Damit sind Rohstoffe oder Getreide gemeint. Lassen Sie uns über diesen Teil sprechen, aber die Grenzen müssen freigegeben werden. Polnische Proteste an der Grenze/Getty Images Lassen Sie uns dennoch entscheiden, warum Sie Angst vor der Konkurrenz haben? Wir verstehen, dass der Wettbewerb immer gewisse Herausforderungen mit sich bringt. Aber seine Probleme können nicht allein auf Kosten eines Landes gelöst werden, das sich ebenfalls im Kriegszustand befindet. So funktioniert das nicht. Lassen Sie uns einige Vereinbarungen ausarbeiten. Wir verstehen, dass Sie sich in einem schwierigen politischen Wahlkampf befinden. Nun, das sind Kommunalwahlen, über die Parlamentswahlen gehen sie auf Kommunalwahlen über und sie sind ziemlich hart. Aber bitte nicht auf Kosten der Ukraine. Wenn es Beschwerden gibt, werden wir eine dreigliedrige Kommission einsetzen. Der Präsident hat vorgeschlagen, dies an der Grenze zu tun. Es gibt Vertreter der ukrainischen Regierung, Vertreter der polnischen Regierung und Vertreter der Europäischen Kommission. Lasst uns hinsetzen und nachdenken. Diese Regeln sind stabil. Hier können wir Kompromisse finden und weitermachen. Die nüchternste Position scheint mir heute die der Ukraine zu sein. Ja, wir verstehen alle wirtschaftlichen und Wettbewerbsschwierigkeiten, die auftreten. Wir verstehen alle Klarstellungen des Regulierungstyps, nämlich der Europäischen Kommission, aber nicht auf Kosten der Ukraine im Kriegszustand. Wenn es heute keinen Krieg gäbe, würde er es tun Dennoch kann man hierauf etwas anders reagieren – ruhiger schauen. Mir scheint übrigens, dass die Ukraine im Verhältnis zu Polen eine so absolut ausgewogene Position einnimmt. Trotz all dieser unglaublich giftigen öffentlichen Demonstrationen, ich meine in Bezug auf unsere Produkte oder unser Getreide, verhalten wir uns emotional äußerst korrekt. Das zeugt von der Reife und Stabilität des heutigen ukrainischen Staates. Es sieht völlig anders aus. In diesen zwei Jahren ist es meiner Meinung nach deutlich klüger geworden.
Während an der polnisch-ukrainischen Grenze weiterhin Proteste stattfinden, wird in Warschau von einer vollständigen Schließung der Grenzen gesprochen. Dies wird jedoch das Problem der Proteste, die es in anderen EU-Ländern gibt, nicht lösen.Was ist los mit westlichen Medienartikeln über die Ukraine
Über die Situation an der Grenze zu Polen
Wie nah sind wir dran, aus dieser Situation herauszukommen? Und können Sie sich vorstellen, dass die Grenzen zu Polen für die Ukraine blockiert werden?
Die Grenzen werden nicht blockiert. Generell sind wir immer nah dran, verschiedene Sackgassen zu lösen. Nicht nur in Bezug auf unsere Beziehungen zu Polen, sondern überhaupt in allem, was den Krieg betrifft. Dazu gehören Partnerlieferungen von Waffen und Ähnlichem. Wir haben immer eine positive Einstellung. Wir müssen nur weitermachen, die Verhandlungsprozesse verfeinern, zu Ende bringen, Informationen und Propaganda verbreiten und sogar an der Gegenpropaganda arbeiten.
Die Hauptsache ist, nicht in Depressionen und Verzweiflung zu verfallen. Denn dies ist Krieg, eine schwierige Zeit. Ich sage absolut bewusst, dass man psycho-emotional nach Hause kommen und privat gegen eine Wand schlagen kann. Sie können schreien, weinen usw., aber im Allgemeinen müssen Sie Gelassenheit zeigen und diese Entscheidungen treffen. Auch wenn sie heute unmöglich erscheinen.
Wir werden mit Polen übereinstimmen, und wir werden mit unseren anderen Partnern übereinstimmen. Wir werden in naher Zukunft nicht nur Macrons Aussage, sondern auch die entsprechenden logistischen, viel wirkungsvolleren Aussagen haben. Und zusätzlich zu den Erklärungen werden wir pragmatische Entscheidungen treffen, die absolut eindeutig in Form von militärischer, wirtschaftlicher oder finanzieller Unterstützung für Sozialprogramme finanziert werden.
Was die nicht blockierten Grenzen der Ukraine betrifft, so sind wir einfach Wir müssen weitermachen und unsere Gründe erläutern. Seien Sie nicht hysterisch, verschwenden Sie keine Zeit mit psycho-emotionalen Instabilitäten, sondern erklären Sie es einfach. Darum geht es bei der Arbeit in schwierigen Momenten.