Wie Russland Selenskyj und Zaluzhny „verursachen“ will: Exklusivinterview mit Podolyak
Es gibt nicht einmal eine enge Spaltung zwischen der militärischen und der militärisch-politischen Führung der Land. Es findet täglich Kommunikation auf verschiedenen Ebenen und Plattformen statt.
Der Präsident hält jeden Tag und jeden zweiten Tag Auswahl- und Militärtreffen im Hauptquartier ab, wo er ständig mit dem Oberbefehlshaber der Streitkräfte der Ukraine kommuniziert. Dies ist ein absolut spezifisches Verhaltensmodell, das seit den ersten Kriegstagen entwickelt wurde und bis heute anhält.
Beim Versuch zu verstehen, welche Anpassungen der Taktik oder Strategie erforderlich sind, besteht eine absolute Synchronisation. Diese Anpassungen werden in verschiedenen Konstellationen immer wieder diskutiert, um die Effizienz der Fronteinsätze unserer Armee zu steigern. Und das ist ein objektiver Prozess. Die Partner wissen davon, das Gefolge von Herrn Zaluzhny und Herrn Präsident weiß davon.
Zelensky und Zaluzhny beim Treffen/Büro des Präsidenten
Alle diese Einheiten haben keinen Zugang zu Informationen, aber sie hassen diesen historischen Moment, in dem sie sich befinden, so sehr, dass sie absolut absurde Informationen verwenden, um Russland dabei zu helfen, die Hauptsache zu bekommen.
Seien wir ehrlich: Was will Russland bekommen? Sie möchte eine klassische innenpolitische Spaltung der Ukraine herbeiführen. Das heißt, dass wir untereinander kämpfen und dabei nicht darauf achten, was auf ausländischen Märkten, im Informationsraum, insbesondere zwischen unseren Partnerländern, passiert, was an der Front passiert usw.
< p>Ich glaube nicht, dass es sich hierbei um eine Art Rebellion oder ein bewusstes Verhaltensmuster handelt. Nein, diese Menschen verfügen über ein ziemlich begrenztes intellektuelles Potenzial und begreifen nicht die Niedrigkeit ihres Handelns. Und das werden sie auch weiterhin tun. Einmal haben sie es nicht geschafft, dann werden sie es erneut versuchen. Deshalb werden wir ruhig sagen, dass es dies nicht gibt oder dass es diese Informationen nicht gibt oder dass diese Informationen nicht wahr sind.
Sie und ich erinnern uns vom ersten Tag an daran Nach Beginn des Krieges bot Putin dem Militär an, einen Aufstand zu verüben und die volle Macht zu übernehmen. Seit diesem Moment setzen die Russen das Konzept der Zwietracht zwischen der politischen und militärischen Führung der Ukraine fort.
Sie investieren weiterhin darin, denn dies ist eines der wichtigsten Propagandanarrative Russlands. Sie reden ständig darüber und nutzen dabei ihr pro-russisches Netzwerk. Oder auch kein pro-russisches, sondern jedes Netzwerk, in dem sie voreingenommen sein können, insbesondere in westlichen Medien, um diese Themen regelmäßig anzusprechen.
Wir können dem gegenüber eine negative Einstellung haben, aber wir müssen uns darüber im Klaren sein dass solche Themen ständig auftauchen werden. Wir sollten einfach herauskommen und es widerlegen.
Heute sind es fast zwei Jahre voller Krieg. Mehr als 600 Tage sind ein riesiger Zeitraum, in dem Sie bestimmte psycho-emotionale Schwierigkeiten haben werden. Wir gehen mit diesen Schwierigkeiten mit Verständnis um, denn es ist schwer für die Menschen zu leben.
Erstens ist es strategisch, nicht zu verstehen, wann das alles enden wird. Zweitens, brechen Sie Ihre traditionelle Lebensweise und befinden Sie sich in einem phantasmagorischen Lebensrhythmus, in dem Sie darüber nachdenken müssen, wo Sie eine Drohne bekommen, wo Sie ein zusätzliches Projektil bekommen, wo und wie Sie mit Ihrer Familie kommunizieren können oder nicht kommunizieren können. und dergleichen.
< p class="bloquote cke-markup">Wir müssen verstehen, dass der psychoemotionale Zustand des Landes komplex ist, aber das ist die Ukraine. Wir verstehen, wer wir sind. Nach mehr als 600 Kriegstagen wissen wir mit Sicherheit, dass es für uns keine Möglichkeit gibt, eine andere Spezies zu haben als die, die wir haben.
Daher verzichten wir auf das Gerede darüber, dass es zu einer Art Showdown kommt nur im Informationsumfeld, damit Sie und ich Arbeit haben und wir das alles widerlegen können.
Haben Sie sich an das Thema Putin erinnert, sind Sie auch ein Anhänger der Theorie, dass es mehrere Diktatoren gibt und vom echten einige gestorben sind? vor Wochen oder Monaten?
Nein, ich bin kein Befürworter davon. Ich denke nur, dass seine Kompetenz fraglich sein könnte. Ich habe eine deutliche Zunahme der Präsenz eines Subjekts wie Nikolai Patruschew im öffentlichen Raum gesehen, und er kommentiert Themen, zu denen er noch nie Stellung genommen hat.
Er spricht nicht nur über diesen Unsinn über Krieg oder Biolabore, sondern kommentiert auch Ereignisse, die sich auf interne politische und interne wirtschaftliche Prozesse in Russland beziehen. Er verhält sich wie ein Regent für einen Unbekannten. Dies bedeutet nicht, dass die „Freezer-Theorien“ korrekt sind.
Nein, ich sehe es immer noch pragmatischer. Es scheint mir nur, dass es gewisse Zweifel an der Fähigkeit des Subjekts Putin gibt: Kann er kritisch gegenüber dem sein, was passiert, hat er überhaupt die Fähigkeit, sein Gehirn zu nutzen, um die Ereignisse zu analysieren?
Vladimir Putin/Getty Images
Er benutzte sowieso nicht immer die graue Flüssigkeit. Aber heute habe ich eine deutliche Zunahme der Präsenz des Themas Patrushev Sr. im öffentlichen Raum zu für ihn untypischen Themen gesehen. Und das liefert gewisses Material für die Betrachtung dessen, was in Russland geschieht.
Und fangen Sie an, mit unseren westlichen Partnern darüber zu sprechen, dass es für sie an der Zeit ist, darüber nachzudenken, was danach mit Russland passieren wird?
Sie können mit Ihren Partnern sprechen, oder Sie tun es nicht Sie müssen nicht mit Ihren Partnern sprechen. Leider haben die Partner eine einfache Sache für sich noch immer nicht konzeptionell akzeptiert – egal wie sehr sie über etwas nachdenken wollen, das, worüber sie nicht nachdenken wollen, wird trotzdem passieren.
Der historische Prozess wird dazu führen, dass sich Russland verändert. Es wird eine andere politische Elite, ein anderes politisches System in Russland geben, es wird einen Wandel geben. Je schneller dies in Russland geschieht, desto weniger schmerzhaft wird es sowohl für Russland selbst als auch für die Welt insgesamt sein. Je länger sich der Krieg hinzieht, desto teurer wird der Transformationsprozess des Aggressorlandes für die ganze Welt, einschließlich der wirtschaftlichen Komponenten.
Leider ist es für mich seltsam zu sehen, wie die europäischen und amerikanischen Eliten nicht erkennen, dass eine verschobene Entscheidung nicht bedeutet, dass man den historischen Prozess noch einmal durchgespielt hat. Eine aufgeschobene Entscheidung bedeutet immer nur eine Erhöhung des Preises, den Ihre Nachfolger zahlen müssen. Andere Menschen, die dennoch gezwungen sein werden, entsprechende Entscheidungen zu treffen.
Wenn Sie und ich sofort die erforderliche Menge an Waffen erhalten. Ich werde nicht über bestimmte Tage sprechen. Wir sind davon ausgegangen, dass es bestimmte Vereinbarungen gibt und unsere Partner verstehen, was Parität in Bezug auf die notwendigen Instrumente für die Durchführung von Kampfeinsätzen bedeutet, und dass wir diese Instrumente dementsprechend ziemlich schnell zur Verfügung haben werden.
Es ist nicht so passiert, wie wir es wollten, es ist nicht wie geplant passiert, also haben wir heute einen gewissen Übergang. Es ist Zaluzhny, der sagt, dass ein Übergang vom Manöver zum Stellungskrieg möglich ist, was für uns ein äußerst negatives Entwicklungsszenario ist, und wir werden alles tun, um dieses Szenario zu verhindern.
Es ist für mich seltsam, dass man damals nicht erkannte, wozu ein langwieriger „Konflikt“ in der Ukraine führen würde, und heute sehen wir, dass wir doppelt oder sogar 2,5-mal mehr für Systeme zum Schutz der Demokratie ausgeben müssen. Denn heute haben wir eine riesige Krise im Nahen Osten und die Europäer haben die Kontrolle über Zentral- und Zentralostafrika verloren, von wo sie die notwendigen Ressourcen wie Uran bezogen.
Das sind alles Konsequenzen aufgeschobener Entscheidungen. Wenn wir die heutige Entscheidung außer Acht lassen, dürfte Russland die für den Frieden notwendige innere Transformation erst nach erheblichen taktischen Niederlagen für die Ukraine in Angriff nehmen. Das bedeutet, dass die Ukraine schnell eine große Anzahl notwendiger High-Tech-Werkzeuge für diese Phase des Krieges erhalten muss.
Danach wird Russland den gleichen Wandel durchmachen. Und es wird viel weniger kosten als morgen. Das Aggressorland wird diese Transformation in jedem Fall durchziehen. Nur wird es unberechenbarer.
Heute ist immer nochklar, wer die Macht ergreifen kannund den Prozess einer blutigen Revolution schnell abschließen – den Übergang von einer Elite zur anderen. Morgen wird es ein komplexerer Prozess sein, das heißt, die Blutigkeit wird viel größer sein, die Zahl der Opfer wird viel größer sein.
In Bezug auf die Opfer ist das nicht schlecht, aber vom Standpunkt der Angesichts der Beherrschbarkeit der Prozesse ist es ein Problem. Denn es wird notwendig sein, die Kontrolle über Rest- und Atomwaffenarsenale, kritische Infrastruktureinrichtungen und dergleichen zu übernehmen. Und je mehr Chaos herrscht, desto größer ist die Chance, dass diese Objekte von zerstörerischen Militärgruppen unter Kontrolle gebracht werden, die heute gezielt in Russland geschaffen werden.
Was ist das Phänomen der Ukraine
Wenn wir über den Konflikt im Nahen Osten sprechen, haben die Vereinigten Staaten nicht verboten, Terroristen mit den von ihnen bereitgestellten Waffen zu treffen. Und es war uns verboten, außerhalb des Territoriums der Ukraine zu streiken.
Vergleichen wir: Sie haben immer noch Angst vor Russland. Aber nicht so sehr wie am Vorabend der Invasion. Sie haben auch eine völlig andere Einstellung zur Hamas. Hamas ist nicht Russland. Was die Methoden betrifft, ist dies Russland. Beide wenden terroristische und genozidale Praktiken an. Aber vom Gesichtspunkt der Ressourcen, der Waffenmenge und der Grundwaffen (Atomwaffen oder Massenvernichtungswaffen) ist die Hamas nicht Russland.
Natürlich sieht dieser Prozess bei der Zerstörung der Hamas historisch gesehen völlig anders aus. Es gibt viele Terrorgruppen: ISIS oder Bin Laden und so weiter. Das sind völlig unterschiedliche Formate. Historisch gesehen ist die Zerstörung eines Imperiums, das noch gestern als Schlüsselelement des globalen politischen Prozesses galt und das auch über Atomwaffen verfügt, ein völlig anderer historischer Moment. Und das ist jedem bewusst.
Ich sage etwas Paradoxes. Wenn ich das Wort „Ukraine“ sage, geht es nicht um Pathos. Hier geht es um das Unmögliche, was heute im 21. Jahrhundert bereits aufgezeichnet wurde. Das irritiert viele Menschen, aber sie reden nicht öffentlich darüber.
Für viele wäre es viel besser, wenn die Ukraine schnell genug kapitulieren würde. Dann gäbe es kein Dilemma darüber, was mit dem Imperium geschehen soll, das erst gestern am entscheidenden Tisch saß und die Regeln des globalen Verhaltens festlegte. Ich meine Russland.
Die Ukraine hat bewiesen, dass sie selbst vor so großen und mächtigen Gegnern nicht aufgeben wird. Nicht vor irgendeiner Hamas. Ich glaube, dass die Hamas zerstört werden muss. Wenn dies heute nicht geschieht, wird die „Unordnung“ im Nahen Osten erheblich zunehmen.
Aber warum ist die Ukraine so großartig und ein großer Name? Denn wir haben gezeigt, dass man trotz aller Unmöglichkeiten eine große Chance hat. Und das hat alles kaputt gemacht. Und das bricht immer noch das Verständnis unserer Partner darüber, wie die Ukrainer stehen und die Macht Russlands nicht anerkennen wollen – und sie nicht wirklich anerkennen. Und wie wollen sie die Geschichte trotzdem neu schreiben?
Denn solche Fälle passieren in der Geschichte. Aber Imperien sterben innerlich, und hier wird das Imperium äußerlich sterben.
Heute habe ich eine Geschichte darüber gelesen, wie ein australischer Bauer einen Krokodilangriff überlebte. Er versuchte zu treten, aber es half nichts. Also nahm ich es einfach und biss ihm wieder ins Augenlid. Das Krokodil zog sich zurück. Mit einem solchen Schlag hatte er nicht gerechnet.
Psychologisch gesehen ist es nicht einmal so, als würde man einem Krokodil in die Augen beißen. Die Frage hier ist, dass Sie den Willen haben, zu entscheiden, dass Sie nicht nur ein Opfer sind. Dass du Widerstand leisten wirst, egal was passiert. Und Sie scheitern nicht nur, sondern ergreifen rationale Maßnahmen.
Und Sie machen weiter, auch wenn alle sagen, dass es unmöglich ist. Akzeptiere es einfach; Akzeptiere einfach, dass du schwächer bist. Und wenn man allen sagt: „Wir sind schwächer. Genau, ja, ja.“ Hier geht es übrigens um das Verhaltensmodell des Präsidenten der Ukraine. Er sagt dasselbe.
Ich komme noch einmal auf den skandalösen Time-Artikel zurück. Obwohl ich da keinen Skandal sehe. Im Gegenteil, genau darüber reden wir dort. Der Präsident, der antwortet, dass niemand so sehr an den Sieg der Ukraine glaubt wie er. Rechts. Sie müssen daran glauben, dass Sie das Ende dieser Schlacht erreichen werden. Und das ist das Phänomen der Ukraine.
Dennoch ist klar, dass der Krieg heftig ist, oder? Dies ist keine kleine Einheit, die irgendwo hingehen und 25 Terroristen töten muss. Nein, wir müssen die grundlegende Armee zerstören, vor der gestern alle große Angst hatten.
Doch wie sich herausstellte, müssen die Waffen, auf die man gestern noch stolz war, an moderne Formen der Kriegsführung angepasst werden. Und dass Quantität zählt, aber Qualität zählt noch mehr. Und wir müssen die Waffen anpassen, die gestern schon Superwaffen und dergleichen waren. Die Ukraine tut dies und beweist deutlich, dass ein Reptil nicht unbedingt auch gegen einen Menschen gewinnen wird.
Russland ist seit langem stolz auf die Schwarzmeerflotte, versucht es nun aber noch weiter zu verbergen von den ukrainischen Küsten. Russland appelliert an die Länder, an die es Waffen verkauft hat, diese zurückzubekommen. Die Ukraine demonstriert der Welt, dass dieses Reptil, abgesehen von der Tatsache, dass es eine Granate in der Hand hält, tatsächlich nichts Besonderes hat.
Die Welt überrascht mich etwas anders, denn heute existiert Russland vom Ruf her überhaupt nicht mehr. Alle Mythen, die es über Russland gab, gibt es nicht mehr. Dies ist kein mächtiges Land mit einer monströsen Armee, die mit Sicherheit jeden besiegen wird; Das hat seltsame Spezialeinheiten, eine seltsame Hauptabteilung, Fallschirmjäger, die am 2. August in allen Brunnen baden, und dergleichen.
Es stellte sich heraus, dass dies ein primitives, wertloses Land mit rückständiger und gestohlener Ausrüstung ist Technologien. Es stellt sich einfach heraus, dass in der modernen Welt alles eine Fiktion ist. Alles ist eine Marke, aber nichts steckt dahinter.
Obwohl der Ruf Russlands bereits zerstört ist, tun sie immer noch so, als sei „das Russland“. Sie hat das Recht, etwas zu tun und zu empfangen. Die DVRK kommt und erklärt sich bereit, die Hülle bereitzustellen. Und was die Weltgemeinschaft sagt: „Warum gibst du es ihnen? – Nun, wir wollen es, wir geben es. – Gib es nicht! – Wir werden es geben.“
Und das war's, es stellte sich heraus, dass Nordkorea jederzeit und auf jede Art und Weise gegen alles verstoßen und alles übertragen kann, ungeachtet aller Beschlüsse und Bedenken internationaler Institutionen oder einzelner Länder. Heute sehen wir, wie alle so tun, als ob sie das nicht ganz verstehen würden. Und sie glauben, dass es später möglich sein wird, zum gewohnten Verhaltensmuster im globalen Sinne des Wortes zurückzukehren.
Aber es ist klar, dass es keine Rechte gibt. Und niemand reagiert überhaupt auf irgendetwas. Jeder verhält sich so, als ob es kein internationales Recht gäbe. Russland spricht nicht einmal mehr davon, dass es einen guten Ruf hat. Nein, sie reden absoluten Unsinn. Sie gehen zu einigen internationalen Plattformen und sagen dort etwas. Manche Länder wie Eritrea versammeln sich in ihrer Nähe und unterstützen dort etwas. Und alle tun weiterhin so.
Das ist der „Ball der Toten“. Der globale politische Raum von gestern existiert nicht mehr. Aber alle tun weiterhin so, als ob es sie gäbe. Dass es einige Regeln gibt – und dass man sich an diese Regeln halten muss.
Es stellt sich heraus, dass es sich dabei um Phantomschmerzen handelt?
< p>Das ist noch schlimmer. Dies ist der Tag, bevor alles zusammenbricht. Die Ukraine versucht heute allen zu erklären, dass es keine Vergangenheit und keine Regeln gibt. Wir halten an dem „Rahmen“ fest, um mehr oder weniger intelligenten Menschen Zeit zu geben, eine andere Architektur von Vereinbarungen aufzubauen.
Die Ukraine hält daran fest. Israel hält den Nahen Osten. Aber die Ukraine hält durch, denn der Hauptgeber, der dies zum Scheitern bringen und Unordnung und Chaos schaffen will, ist Russland.
Die Ukraine sagt bereits jetzt ganz offen: „Sehen Sie, wir halten es. Wenn wir es nicht halten, werden Sie morgen alle versuchen, sich wie die Ukraine zu verhalten.“ Das heißt, die Überreste traditioneller Lebensweisen zu schützen. Und es wird sehr teuer sein. Und der Preis wird derselbe sein wie in Kibbuzim im Süden Israels. Denn seltsame Leute werden hereinkommen und dich ausschließen wollen.
Das ist es, was heute passiert. Und deshalb erklären wir unseren Partnern, dass es nicht möglich sein wird, sich abzuwenden, zu sagen, dass sie nichts gegen die Übertragung der Militärhilfe aus der DVRK an Russland unternehmen können, oder so zu tun, als ob sie nicht sehen würden, wie Russland absichtlich einen Zivilisten angreift Schiff, das den Hafen von Odessa anläuft. Bewusste Angriffe.
Was sind die 3 Trumpfkarten, die Russland verwendet
Warum greift Russland ein ziviles Schiff an? Weil das Aggressorland nicht kämpfen kann. Es wird Zivilisten in großem Umfang töten.Heute gibt es drei Werkzeuge, die Russland dominiert:
- Raketen, die auf Zivilisten zielen;
- Angriffe ausschließlich im Schwarzen Meer. Nicht für militärische Zwecke, sondern für zivile Schiffe. Sie tun dies, um zu zeigen, dass man vor Russland Angst haben muss;
- taktische Luftfahrt entlang der Frontlinie. Hätte Russland heute eine Chance, die besetzten Gebiete zu behalten, wenn wir Luft- oder Frontraketenabwehr- und Luftverteidigungssysteme hätten?
Hier sind drei Trümpfe dass es immer noch Russland nutzt und den globalen politischen Raum weiterhin vollständig „auf Null“ setzt.
Lesen Sie den zweiten Teil des Interviews mit Mikhail Podolyak bald auf der Website von 24 Channel.