Das Ergebnis des russisch-ukrainischen Krieges wird ein entscheidender Moment für den Beginn des 21. Jahrhunderts sein, da es sich um einen Krieg für Demokratie und die Ideen der Freiheit handelt .

Diese Meinung äußerte der ehemalige britische Premierminister und große Freund der Ukraine, Boris Johnson, der nach der umfassenden Invasion Russlands wiederholt zu Besuchen in die Ukraine kam.

In einem Interview Die Sonderkorrespondentin von ICTV Facts, Natalya Lutsenko, beschrieb Johnson ausführlich, wie er sich am 24. Februar 2022 traf und wie schwierig es war, westliche Verbündete davon zu überzeugen, die Ukraine zu unterstützen.

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&#8212 ; Erinnern Sie sich, wie der 24. Februar für Sie begann?

— Ja, es begann sehr früh am Morgen, weil ich einen Anruf von meinem nationalen Sicherheitsberater erhielt und sehr bald darauf mit dem Präsidenten Wladimir Selenskyj sprach. Er erzählte mir, was los war, und es war ein kompletter Albtraum. Wir haben es erwartet, wir wussten irgendwie, dass es kommen würde. Wir haben gehört, dass der Befehl zum Vorrücken der Truppen gegeben wurde, zum Vorrücken der russischen Frontlinien, aber es war trotzdem schrecklich, als ich die Nachricht von Wladimir Selenskyj hörte, und ich war sehr wütend, aber wir sagten, dass wir unser Bestes tun würden Unterstützung.

— Sie hätten also nie gedacht, dass Putin blufft, als er die Ukraine angriff?

— Ich kam kurz zuvor zu Vladimir (Zelensky, — Hrsg). Ja, ich erinnere mich an den Tag, an dem ich dort war. Ja, und ich habe ihm immer wieder gesagt: „Was denkst du?“, „Wird er (Putin) angreifen, „Ed)? &# 8221;… Es scheint mir, dass er (Vladimir Zelensky, —Ed.) befand sich in Schwierigkeiten, weil es sehr wichtig war, nicht allen in der Ukraine den Eindruck zu vermitteln, dass ein Krieg bevorstand, dass sie (die Russen, „Ed.“) einmarschieren würden. Ich denke, es würde Anlass zur Sorge geben, es könnte wirtschaftliche Folgen haben, es könnte Panik auslösen. Obwohl ich denke, dass die Leute wussten, was wir wussten, nämlich dass die Dinge sehr schlecht aussahen.

Wir hofften also, dass das nicht passieren würde, aber die Informationen, die wir hatten, waren sehr, sehr, sehr schlecht. Es schien, als hätte Putin seine Entscheidung bereits getroffen.

— Warum ist die Ukraine aus Ihrer Sicht so wichtig für Großbritannien, für Ihr Volk?

— Die Ukraine ist von großer Bedeutung, und was passiert, wird der entscheidende Moment zu Beginn des 21. Jahrhunderts sein, denn es ist ein Kampf um die Freiheit unschuldiger Menschen, die nichts Unrechtes getan haben. Aber es ist auch ein Kampf für die Demokratie, für die Ideen der Freiheit, und wenn Putin gewinnt, wäre das ein großer Sieg für Autokraten, Antidemokraten, Menschen, denen Menschenrechte egal sind, Menschen, die Journalisten erschießen. Es wird schlimm, sehr schlimm, wenn Putin gewinnt. Aber wenn die Ukraine gewinnt, wird das ein Signal an die ganze Welt sein, dass die Demokratien sich gegenseitig unterstützen und dass wir im Westen sind — Großbritannien, USA — Wir kümmern uns darum und werden finanzielle und militärische Unterstützung leisten.

— War es für Sie schwierig, andere westliche Führer davon zu überzeugen, der Ukraine zu helfen?

— Ich denke, dass einige meiner Freunde (wir reden über andere westliche Führer, „Ed).) Es war eine psychologische Schwierigkeit, weil sie nicht damit gerechnet hatten, dass es tatsächlich passieren würde. Und dass Putin dies tun würde, daran glaubten viele bis zuletzt, bis zum 24. Februar.

Bei mir gab es eine gewisse Skepsis. In anderen europäischen Hauptstädten gab es einige Zweifel, aber als ihnen klar wurde, was los war, begannen sie immer besser zu reagieren. Wenn man sich die Tatsache ansieht, dass die Franzosen und ich die Ukraine sehr unterstützen, hat Deutschland Panzer in die Ukraine geschickt. Das hätte man sich vor ein paar Jahren noch nicht vorstellen können, also haben sich die Dinge wirklich verändert.

— Zu Beginn der russischen Invasion haben viele Länder vor allem in den ersten Monaten nicht an einen Erfolg geglaubt, und Sie haben auch darüber gesprochen. Warum haben Sie damals nicht an die Ukraine geglaubt?

— Nun, ich war schon mehrere Male in der Ukraine, und es schien mir, dass Putin verrückt wäre, wenn er sich dazu entschließen würde, so etwas zu tun. Weil ich mit Menschen in Kiew gesprochen habe, mit Veteranen des Konflikts im Donbass, und mir klar war, dass die Ukraine kämpfen würde, ist das eine schlechte Idee für Putin. Ich denke, dass unsere Intelligenz… dass die Leute eine Art Aberglauben gegenüber Putin haben: Sie denken, er sei härter, als er wirklich ist. Ich denke, die Welt sollte das jetzt vergessen. Die Leute müssen keine Angst vor diesem Kerl haben, die Ukrainer haben keine Angst vor ihm und sie haben Recht.

— Ich weiß, dass Sie mehrere Bücher haben. Stellen wir uns vor, Sie schreiben ein Buch über den Krieg in der Ukraine. Was werden Sie dort hinzufügen?

— Nun, eines Tages werde ich es schaffen, aber noch nicht, ich bin noch nicht so weit. Nein, darüber habe ich nicht nachgedacht. Nein, nein, eines Tages werde ich versuchen, das zu schreiben. Ich versuche jetzt, etwas zu schreiben, aber ich habe es noch nicht ganz herausgefunden.

— Und zurück zu Ihrem Zitat über den Sieg der Ukrainer. Es gibt jedoch viele Befürchtungen und Menschen, die uns davon überzeugen, dass dies ein langer Krieg sein wird, und die ukrainische Gesellschaft ist es ziemlich leid, dies ständig zu hören. Was ist Ihr Standpunkt dazu?

— Ich weiß nicht. Mir scheint, dass die Ukraine schon bald gewinnen kann. Ich denke, wenn es einen Durchbruch gibt und ein Landkorridor entsteht … Was mich betrifft, schreitet die Ukraine jetzt weiter voran, aber ich bin kein militärischer Taktiker. Ich denke, dass die Ukrainer heldenhaft kämpfen, ständig Positionen zurückgewinnen und wir werden sehen, was als nächstes passiert. Die Russen kämpfen nicht für eine Sache, an die sie glauben. Sie kämpfen, weil sie Angst vor ihren Vorgesetzten haben, weil sie Gefangene sind oder aus etwas anderem. Allerdings kämpfen sie nicht aus Überzeugung.

— Welche Strategie sollte die Ukraine gegenüber dem Westen entwickeln, um nicht zu hören, dass sie kriegsmüde sei?

— Erinnern Sie einfach alle ständig daran, dass Freiheit und Demokratie als solche auf dem Spiel stehen. Die Ukrainer kämpfen nicht nur für die Ukraine, sie kämpfen für Georgien, für die baltischen Länder, für Polen, für alle Bewohner Osteuropas, die möglicherweise durch Putins Projekt zur Wiederherstellung der Sowjetunion bedroht sind. Die Ukrainer kämpfen für alle in Ostasien, die gefährdet sein könnten, wenn die Chinesen Taiwan angreifen wollen. Wenn die Ukraine gewinnt, wird das eine große Niederlage für die Menschen sein, die überall einen Krieg beginnen wollen.

Und deshalb müssen die Ukrainer die Welt daran erinnern, und Menschen wie ich, die die Ukraine unterstützen, müssen dies daran erinnern Welt, warum ist es so wichtig, aber vor allem ist es wichtig, weil es um die Freiheit eines unschuldigen Landes geht. Dies ist ein europäisches Land. Die Ukrainer haben das Recht, in Freiheit und Frieden zu leben.

— Es ist offensichtlich, dass Sanktionen nicht zu dem von allen gewünschten Ergebnis führen. Wie kann die Welt Russland auf andere Weise beeinflussen?

— Ich denke, man nehme 300 Milliarden US-Dollar an russischen Staatsvermögen.

— Ist das möglich?

— Ich denke ja. Ich habe mit einigen Leuten über dieses Thema gesprochen. Für mich handelt es sich hierbei um Staatsvermögen, es handelt sich nicht um Privatvermögen. Die Amerikaner taten dies 1981 mit dem Iran, 1992 mit dem Irak. Sie können es schaffen, und Putin hat jegliches moralische Recht auf dieses Geld verloren. Er hat so viel Zerstörung in der Ukraine angerichtet.

— Befürchten Sie nicht, dass Länder dieses Geld einfach für sich behalten?

— Nein, denn ich denke, das wäre eine Katastrophe. Das ist eine berechtigte Frage, aber sie würde einen schlechten Präzedenzfall schaffen. Für mich war das, was Putin tat, etwas Außergewöhnliches. Er überfiel ein unabhängiges, souveränes Land und verursachte den Tod von Zehntausenden, Hunderttausenden Menschen. Er hat den Anspruch auf dieses Geld verloren.