Warum kam der NATO-Generalsekretär und was ist das Schicksal der Kertsch-Brücke: ein Interview mit Mikhail Podolyak
NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg traf am 20. April zu einem unangekündigten Besuch in Kiew ein . Er traf sich mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj.
Über den Besuch von Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg in Kiew, warum Russland die Pazifikflotte alarmierte, was für einen “Friedensplan” der französische Präsident Emmanuel Macron hätte ausarbeiten können, die Versuche des Aggressors, die ukrainische Krim zu behalten und elektronische Vorladungen in Russland – im Interview mit 24 Channel, sagte der Berater des Leiters des Büros des Präsidenten, Mikhail Podolyak.
Ukraine und NATO
Jens Stoltenberg ist nur nach Kiew gekommen, um zu sehen, wie wir hier sind, hat dieser Besuch irgendeinen Zweck? Immerhin hieß es früher, als wir über solche Besuche sprachen, dass der Prüfer eingetroffen sei, und jetzt sprechen wir von Unterstützung und Hilfe.
Wichtig ist natürlich auch Sehen Sie, wie wir hier sind. Was den Wirtschaftsprüfer betrifft, so ist dies nicht mehr für uns. Mir scheint, dass Stoltenbergs Besuch symbolisch ist.
Die Ukraine gab der NATO die Gelegenheit zu verstehen, was die NATO ist. Das heißt, welche Funktion es in der modernen Welt erfüllen sollte. Wenn es Länder wie Russland gibt, dann ist die NATO natürlich von großem Wert. Für einige Zeit glaubten alle, dass die NATO bereits eine Art Überbleibsel des Kalten Krieges sei, daher hat die NATO wahrscheinlich keine Funktionen mehr, aber es gibt separate Expeditionsaufgaben, die von einzelnen Ländern in verschiedenen Teilen der Welt durchgeführt werden. p>
Heute ist klar, dass die NATO praktisch der wichtigste Sicherheitsgarant für den europäischen Kontinent ist, zumindest für die wichtigsten demokratischen Staaten. Es ist sehr wichtig, die NATO aufzurüsten, anderen ihre Funktionen verständlich zu machen und eine schnelle Entwicklung zu ermöglichen.
Wieder kommt Stoltenberg in die Ukraine, was gezeigt hat:
- Erstens, was Militärbündnisse in der modernen Welt sind.
- Zweitens, zeigte, welche Art von groß angelegtem Krieg heute modern ist, wie er das Leben vieler beeinflusst Bürger, welche Reformen sind erforderlich, führen Sie im militärisch-industriellen Komplex durch, wie schnell Sie Entscheidungen treffen müssen.
Eine weitere Komponente, für die Herr Stoltenberg gekommen ist, ist natürlich eine Prüfung nicht vom Prüfungstyp, sondern eine Prüfung im Sinne dessen, was gegeben wurde, was so schnell wie möglich gegeben werden muss, damit in diesem Stadium der Krieg bleibt die Initiative weiterhin bei der Ukraine und wir entscheiden über die Aufgaben.
Mir scheint, dass Herr Stoltenberg einer der ersten ist, der präzise und konkret darüber gesprochen hat, wie der Krieg beendet werden soll
stark>: dass Russland definitiv verlieren muss, dass die Ukraine das gesamte notwendige Arsenal erhalten muss, um diesen Krieg zu beenden, dass es notwendig ist, die Menge an Waffen zu berücksichtigen, sogar die alten sowjetischen, die Russland hat, und auch um die Ukraine für die Möglichkeit, diese russischen Waffen zu zerstören, zu entschädigen.
Jens Stoltenberg/NATO-Foto
Das ist ein absolut praktischer Besuch, der die Bedürfnisse erfassen sollte der Ukraine und sollte betonen, dass die NATO eine Organisation ist, die den NATO-Partnerländern eine sachverständige Einschätzung darüber geben kann, wie viele Waffen die Ukraine benötigt.
Sie konnten diese These nicht übersehen, die Propagandisten jetzt versuchen, aktiv in russischen sozialen Netzwerken zu verbreiten. Sie sprachen wieder über Korruption in der Ukraine, den Weiterverkauf von Waffen – sie diskutieren dieses Thema täglich.
Die Hauptsache hier ist: „Und wie sollte sich das auf das auswirken, was die Ukraine tut? “. Sie haben drei klassische Mythen, die sie ständig diskutieren, und bringen sie auf die Titelseiten:
- Der erste ist der Konflikt zwischen der militärisch-politischen Führung der Ukraine. Anscheinend haben sie dort schon 55 Bände lang wie Lenin gesprochen.
- Zweitens sagen sie, sie kämpfen gegen die NATO und kämpfen effektiv, sie nehmen T-55-Panzer und sagen, dass sie so mächtige Waffen haben. es gibt keine Analoga “. “Wir testen jetzt die Pazifikflotte, wir können generell nach Gottlieb Island, ins Baltikum usw. fahren.”
- Drittens sagen sie: “Sehen Sie, die Ukraine ist absolute Korruption, jeder stiehlt, verkauft Waffen, Himars verkaufen in andere Länder und dergleichen.”
All dies ist klassischer russischer “Unsinn”, der Russland zum Zusammenbruch führen wird. Denn wenn Sie so unzulänglich, so irrelevant sind, ist es sogar für das russische Gehirn bereits offensichtlich, sie verstehen es bereits. Aber sie können aus dieser Spirale nicht herauskommen. Sie werden bis zum Ende des Krieges sagen: “Schauen Sie sich die Rechnungsprüfer dort an, es gibt Korruption, es gibt die NATO, es gibt Konflikte.” Aber wenn sie verlieren, werden sie sagen: “Nein, nein, sie haben uns nur Temniks gegeben, und wir haben alles auf ihnen aufgezeichnet.”
Übrigens werden sie all das in aufrichtigem Ukrainisch sprechen
stark>. Sie werden live zu ihren Standorten gehen, obwohl jetzt alles aufgezeichnet ist, aber hier werden sie live sagen: “Wir haben immer geglaubt, dass die Ukraine viel stärker ist, sie wird gewinnen, und wir haben alles getan, damit die Ukraine gewinnt.” Es wird sehr seltsam sein, aber wir werden es mögen.
Russland hat die Pazifikflotte alarmiert
Ich habe gesehen, dass es heute einen neuen hochkarätigen Rücktritt in Putins Militärkommando gibt. Admiral Sergei Avakyants verließ den Posten des Kommandanten der russischen Pazifikflotte. Kürzlich wurde dieselbe Pazifikflotte in Alarmbereitschaft versetzt. Davor kam der Verteidigungsminister von China – ich dachte, sie haben es für ihn getan. Aber wahrscheinlich mochten sie die Schecks nicht und beschlossen, die Führung zu wechseln.
Ich glaube, es gefiel mir nicht, dass der Mann ein klassisches russisches Gewand trug. Vielleicht feierte sie irgendwo etwas, sodass sie auf die Überprüfung nicht angemessen reagieren konnte. Aber im Ernst, es sieht im Allgemeinen seltsam aus.
Sie haben eine verlorene Situation in der Ukraine, sie haben die gesamten Ressourcen konzentriert, einschließlich vieler Teile, die aus der Pazifikregion entnommen und in die Ukraine geschickt wurden.
Anstatt darüber zu diskutieren, wie sie den Krieg richtig verlieren können, trainieren sie die Pazifikflotte, um mit den Konzepten anderer mitzuspielen. Alles, was sie tun, ist ausschließlich klassische russische primitive Propaganda, die sehr leicht zu berechnen ist.
Nachdem sie unter Berücksichtigung des Waffenbedarfs nichts Notwendiges von dem chinesischen Besuch erhalten haben, kommen sie und sagen: “Wissen Sie, wir haben hier beschlossen, taktische Atomwaffen zur Lagerung nach Weißrussland zu bringen, haben Sie Angst vor uns.” Aber alle sagten: “Nun, der exzentrische Großvater sagt wieder etwas über taktische Atomwaffen.”
Jetzt haben sie gesehen, dass sie die Initiative verlieren und versuchen daher, die Informationsinitiative zu ergreifen. Schließlich wissen sie, wie man “auf Angeberei” kämpft, das heißt, sie wissen, wie man kämpft, indem sie nur darüber reden. Heute wollen sie die Initiative ergreifen und sagen: “Sehen Sie, wir haben die strategischen Nukleararsenale überprüft, wir haben die Pazifikflotte überprüft, die strategisch wichtig ist, wenn es um die Zunahme von Atomwaffen geht, haben Sie Angst vor uns.” Und alle: „Na gut. Gecheckt und wie geht es weiter?“
Das heißt, Russland wird heute nicht ernst genommen, und das ist normal. Das bedeutet nicht, dass alles, was Russland tut, ignoriert werden sollte. Nein, Sie müssen richtig analysieren. Aber es besteht keine Notwendigkeit, einen Minderwertigkeitskomplex in Bezug auf Russland und die russischen Streitkräfte zu haben.
Russland ist kein Subjekt, Russland ist ein Objekt, das auf die Art der Risiken hin analysiert werden muss, die es erzeugt , um angemessene Entscheidungen zu treffen. Wir müssen unseren Partnern darüber sagen, dass es keine Eskalation mehr geben wird, alles wurde bereits so weit wie möglich eskaliert.- Dies ist der Fall, wenn die Ukraine in der erforderlichen Zeit nicht genügend Waffen erhält, keine bedeutenden taktischen Niederlagen zufügt und Russland in Bezug auf die besetzten Gebiete etwas dort behalten kann.
Dies wird die einzige Eskalation für Europa sein, nicht nur für die Ukraine und für die globale demokratische Welt. Denn Russland wird ständig versuchen, sich zu rächen und die Fehler berücksichtigen, die es heute macht. Sie werden dann die militärische Führung ändern, nicht nur bei diesem Thema, sondern auch bei vielen anderen. Vielleicht werden sie Putins Doppelgänger ersetzen, jemanden wie ihn machen, aber er wird anders sein, moderner. Sie werden den Expansionismus als ein einziges Konzept für das Überleben eines solchen russischen Staates fortsetzen. Nur so kann eskaliert werden.
Das heißt, es muss an allen Orten ganz klar gesagt werden, dass eine Eskalation nur möglich ist, wenn die Ukraine nicht genügend Waffen erhält. Alles andere spielt keine Rolle mehr. Alle Äußerungen Russlands, Änderungen, Neuordnungen usw. beziehen sich vielmehr auf interne Konflikte, nicht mehr.
Macrons “Friedensplan”
In letzter Zeit ist ein weiteres Thema in den Medien aufgetaucht, das angeblich Emmanuel Macron spricht mit China darüber, wie wir uns an den Verhandlungstisch mit Russland bringen können. Inwieweit kann dieses Thema wirklich von Macron angesprochen werden? Wie viel wissen wir über diese Verhandlungen, worüber können sie sprechen?
Jeder kann über etwas reden, das liegt in der Natur des Menschen. Es gibt keine Friedensgespräche. Ich möchte, dass wir das Wort „friedlich“ vergessen. Bestimmte Verhandlungen sind nach dem korrekten Abschluss des Krieges über die Nachkriegsbeziehungen zwischen der Ukraine und Russland sowie über die rechtliche Fixierung der Kriegsfolgen möglich. Es gibt:
- Verbrechen,
- Reparationen,
- grenzüberschreitende Beziehungen,
- Waffenarsenale,
- welche Reichweite Raketen in Russland haben sollten,
- zusammen mit dem deklarierten Nukleararsenal.
Aber es geht nicht um die Welt. Es gibt keine Friedensgespräche. Ich möchte es richtig sagen, damit wir es verstehen. Es gibt einen konkreten Besatzungskrieg. Das ist kein territorialer Konflikt irgendwo in einem Drittland. Es gibt ein großes Land – Russland, das unter Verstoß gegen alle internationalen Dokumente in das Hoheitsgebiet des Hoheitsgebiets eines anderen Staates eingedrungen ist und dort Menschen tötet. Punkt. Daher können Verhandlungen nur im Nachhinein geführt werden, wenn das Gebiet befreit ist. Dies ist die einzige Option.
Hier wäre es wünschenswert, nicht nur Herrn Macron, sondern allen anderen zu sagen, dass sie einen Verhandlungsprozess wollen. Das bedeutet, dass Sie der Ukraine anbieten, die Kapitulation anzunehmen. Das heißt, vor den russischen Ultimatumforderungen zu kapitulieren. Hier geht es nicht um Frieden, nicht um Kompromisse, nicht um Verhandlungen.
“Sie sterben dort seit 14 Monaten, Sie schützen Ihre Lieben. Sie müssen vor Russland kapitulieren und seine Forderungen anerkennen” – das so sieht es aus. Das heißt, uns wird angeboten, den Krieg zu verlieren.
Nur wenn wir sagen, dass jemand die Initiative für Friedensgespräche befürwortet, ist das nicht so. Er ergreift die Initiative, um die Ukraine zur Kapitulation zu bringen. Weil die einzig feste und richtige Position in Selenskyjs Formel klar klingt, ist dies Punkt 1: „Abzug aller russischen Truppen aus dem Territorium der Ukraine.“
Ja, das bedeutet nicht das Ende des Krieges, denn es wird noch eine Reihe weiterer Rechts- und Verhandlungsprozesse geben. Es wird einige Zeit dauern, aber es wird der einzige Schlüsselmoment sein, nach dem Sie über andere Optionen für die Führung von Diskussionen sprechen können, nicht nur auf dem Schlachtfeld, sondern auch am Verhandlungstisch.
Emmanuel Macron/Foto von BBC
Alles andere ist Fiktion. Ich möchte, dass wir dies immer wieder betonen. Weil zum Beispiel der Verhandlungsprozess bedeuten wird, dass Russland nicht verliert.Aber für uns geht es nicht einmal um den Verlust Russlands. Es wird keinen internen Transformationsprozess geben, es wird keinen Elitenwechsel geben, es wird keinen Prozess geben, Reparationen zu zahlen, Verbrechen zu gestehen und so weiter.
Ich möchte, dass klar ist, wenn jemand oder sagt, dass er bereit ist, den Verhandlungsprozess zu organisieren. Für uns bedeutet das, dass sie bereit sind, den langsamen Tod der Ukraine für uns zu organisieren. Nicht während einer Militärkampagne, die Russland verliert. Und in drei Jahren zum Beispiel wird die Ukraine verschwinden.
Was wird Russland in diesen drei Jahren tun? Sie wird militarisieren, Fehler korrigieren, viel Geld in Terroranschläge, politische Proteste, Morde in der Ukraine investieren und dasselbe in Europa tun. Gleichzeitig werden wir von unseren Partnern für kurze Zeit eine Reihe von Zuschüssen für den Wiederaufbau der Ukraine erhalten. Und dann werden sie uns sagen: „Sie haben dort Korruption. Sie sehen, dass Sie sich nicht entwickeln können, weil es Gefahren gibt, Ihre Wirtschaft stagniert. Wir geben einfach etwas Geld für Sozialleistungen.“
Aber dann wird die Ukraine für uns als Grauzone mit vielen internen Konflikten existieren, aus der die Menschen so schnell wie möglich abreisen werden, weil sie in echten Sicherheitsgarantien leben wollen. Gleichzeitig werden Investitionen, Geld, Geschäftserträge usw. nicht hierhin fließen.
Wenn wir über einige Initiativen im Rahmen des “Friedensplans” sprechen, bedeutet dies die Beendigung des Krieges in die Bedingungen Russlands .Es ist absurd. Oder die zweite Komponente – „setzen Sie sich an den Verhandlungstisch, damit Russland eine operative Pause im Krieg bekommt, die Intensität des Krieges verringert und eine Ressource finden kann, um die Erschöpfung seiner Granaten und Raketen auszugleichen.“
Und warum sollten wir Russland eine operative Pause gönnen? Warum sollten wir dann erwarten, dass Putin zur Besinnung kommt und sagt: „Nein, wissen Sie, wir wurden ein bisschen gedemütigt, wir haben Kiew nicht in 3 Tagen eingenommen, wir sehen für die ganze Welt wie historisch abscheuliche Kreaturen aus, aber wir werden es tun vergib dir das und mehr als du. Wir werden nicht angreifen. Wir werden mit Sicherheit Friedensabkommen mit dir unterzeichnen. Willst du das Budapester Memorandum 2.0? Wir werden es unterzeichnen. Willst du einen großen Freundschaftsvertrag zwischen Russland und der Ukraine? Werden wir es unterschreiben?”
Das ist Unsinn. Warum in die Falle gehen? Daher kann es keinen Friedensplan geben. Der einzige Friedensplan, sagt Herr Stoltenberg, besteht darin, so viele Waffen wie möglich in die Ukraine zu transferieren.
Hier komme ich zu einem sehr wichtigen Punkt. Wenn wir über Waffen sprechen, könnte in Europa der einzige groß angelegte Konflikt, bei dem viele Waffen eingesetzt werden müssen, ein Krieg sein, wie wir ihn heute in der Ukraine haben. Das einzige Land, das mächtig gegen die europäischen Gemeinschaften an Land kämpfen kann, ist Russland. Andere Länder, die irgendwelche aggressiven Absichten haben, befinden sich in anderen Regionen, und dies ist ein viel kleineres Kriegsvolumen.
Dann habe ich eine Frage zu unseren Partnern. Bist du bereit für den großen Kontinentalkrieg? Bist du bereit, diese Waffe einzusetzen? Wenn Sie bereit sind, behalten Sie es. Wenn nicht, danndann ist das einzige Land, das heute Europa in einem großen Kontinentalkrieg verteidigt, die Ukraine.Es wäre naheliegend und logisch zu sagen: “Wir werden alles geben. Wir werden den militärisch-industriellen Komplex später ausarbeiten, wir werden Waffen für andere solche Konflikte haben.”
Das betone ich noch einmal Der einzige größere Konflikt auf dem Kontinent ist der mit Russland. Heute geht er. Alles, was Sie angesammelt haben, muss der Ukraine gegeben werden. Wir verwenden sie genau für die Zwecke, für die Sie sie alle gesammelt haben. Der einzige Friedensplan sind effektive Offensivaktionen der Streitkräfte der Ukraine. Bisher gibt es keine anderen Friedenspläne.
Elektronische Warnungen in Russland
Bereits 200.000 “russische Soldaten” fielen auf Ukrainer landet. Sie müssen mit etwas aufgefüllt werden und von wem, und es ist auch wünschenswert, ihnen etwas beizubringen. St. Petersburg hat im Rahmen des Frühjahrsentwurfs bereits mit dem Versand elektronischer Vorladungen im Testmodus begonnen.
Russland baut ein digitales Lager auf – das ist offensichtlich. Die Person wird in einen bestimmten Raum gesperrt und steht vollständig unter der Kontrolle des “großen Bruders”. Den Russen sollte klar sein, dass sie das Machtmaterial der Gruppe sind, die jetzt daran arbeitet, Putins Karriere fortzusetzen. Nicht mehr und nicht weniger. Bei Bedarf werfen sie jede Menge hinein … Dies wird kein Testmodus sein. Genauso wie es eine Teilmobilmachung war.
Heute baut Russland neben dem digitalen Lager auch ein militärisches auf. Alles Russische zielt darauf ab, die inneren Beziehungen zu eskalieren: der militärisch-industrielle Komplex, die Suche nach Waffen, Mobilisierung, Mobilisierung und erneute Mobilisierung, 25-jährige Haftstrafen für Fälschungen gegen die “SVO” und die russische Armee. Es ist ein völlig geschlossenes Land.
Dies ist ein Lager, das verlieren muss oder sich nicht reformieren wird. Wir haben dies erklärt und werden es weiterhin erklären, weil die menschliche Natur so ist, dass die Angst nirgendwo verschwindet. Du musst mit ihm arbeiten. Es ist notwendig zu erklären, was Krieg ist, welche Folgen sein falscher Abschluss hat. Und wir werden es tun.
An diesen oder jenen Friedenstruppen ist nichts zu beleidigen, auch wenn sie aus dem Lager unserer Partner stammen. Warum? Weil man mit ihnen reden kann. Das sind keine Friedenswächter auf dem Niveau des brasilianischen Präsidenten, der morgens aufwachte: „Warum sollte die Ukraine all ihre Souveränität wegnehmen? Geben wir Russland die Krim, und auf diese Weise werden wir die Frage von Krieg und Frieden für einen lösen.“ während.” Es ist cool, nicht wahr? Ein Mann von einem anderen Kontinent wacht auf und sagt: “Ja, gib es zurück. Wurdest du ein bisschen beschnitten? Nun, sie haben dich beschnitten. Werden sie dich weiter töten? Na und? Die Hauptsache ist, dass ich, der Präsident von … Brasilien, fühle dich wohl, dass ich so ein großartiger Friedensstifter bin“, sagte
Mikhail Podolyak/Foto von Getty Images
Deshalb werden wir ständig mit ihm sprechen unsere Partner darüber, wie dieser Krieg enden soll, was weiter gehen soll, warum Russland heute nicht wieder aufgebaut wird. Es ist sehr wichtig. All das, was Sie über Agenden, Elektronisierung, Digitalisierung, geschlossene Grenzen sagen, deutet darauf hin, dass Russland „entweder“ und „oder“ ist.
Es gibt 2 Szenarien für die Entwicklung Russlands. Es gibt keine anderen Szenarien, es wird nie mehr so sein wie vor dem Krieg. Sie werden der Welt nicht offenbart. Sie wollen entweder gewinnen oder verlieren – unterbewusst sind sie sogar dazu bereit. Denn Russland ist ein Land, das es liebt, an Bedeutungen zu sterben.
Sie lieben sich selbst: „Wir sind die verkannten Genies dieser Welt“, „Gottes auserwähltes Volk“, das einen gewissen Preis bezahlt hat. Lass sie den Preis bezahlen. Wenn sie nicht verlieren, wird Russland ein absolut militaristisch aggressives Land sein, das jeden angreifen wird. Sie werden nicht in Kultur, technologische Entwicklung und so weiter investieren. Sie werden ausschließlich in Propaganda, Erpressung, Terrorismus und Militarisierung investieren.
Die Ukraine wird auf keinen Fall existieren, wenn Russland nicht verliert.
Also das zweite Szenario:
Also das zweite Szenario:
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stark>Russland wird verlieren, ein Teil der ethnischen Regionen wird frei schweben, weil es für sie wichtig ist, und der andere Teil der Territorien wird sich auf die interne Umverteilung der Macht konzentrieren. Und es wird 15-20 Jahre dauern, bis Sie und ich endlich einen Staat unter dem Gesichtspunkt der vollen Souveränität richtig aufgebaut haben. Die Hauptsache ist natürlich, Anpassungen an Ihrem Zustand vorzunehmen in Bezug auf Kontakt, Service, weniger Überregulierung, Korruption, aber das ist bereits unser interner Prozess. Ich denke, dass ein Sieg es beschleunigen wird.
Russlands Versuche, die Krim zu halten
Ich erinnerte mich an den “großen Bruder” und die Krim. Unsere Partisanen berichten, dass auf der Kertsch-Brücke 40 Straßensperren errichtet werden, aber “es gibt keine Panik” und “alles läuft nach Plan”. Sie kümmern sich um nichts, aber 40 Kontrollpunkte wurden für alle Fälle eingerichtet, solange die Brücke noch existiert, aber auch das wird nicht lange dauern. Sie sagen, dass es noch mehr Kameras geben wird, weil sie nach den Krim-Partisanen suchen müssen, obwohl Aksyonov sagt, dass sie nicht da sind.
Wie hilft ihnen das noch einmal? Dies ist ein gestohlenes Gebiet, die Menschen, die all dies dort getan haben, sind vollständig erfasst. Sie sind definitiv Kriminelle, in unterschiedlichen Dimensionen – im zivilen und militärischen Sinne des Wortes.
Die Krim ist das ungeschützteste Territorium, so paradox es auch klingen mag. Es wird ausreichen, effektiv zu den Verwaltungsgrenzen zu gehen, und alles in diesem vorübergehend besetzten Gebiet wird zusammenbrechen. Sie haben absolut Recht, das Objekt des illegalen Baus – die Brücke von Kertsch – kann nicht der souveränen Ukraine gehören. Das kann nicht sein.
Was Aksenov betrifft, ist es wichtig zu verstehen. All diese Menschen, die 2014 mit der Zusammenarbeit begonnen haben, auf die Seite des Feindes übergegangen sind und der Ukraine erhebliche Probleme bereitet haben, könnten verschwinden. Schließlich will Russland nicht mehrere Zeugen haben, die aussagen können, sie seien gezwungen worden, sie seien nicht unabhängig, sie hätten nur mit vorgehaltener Waffe Aufgaben erfüllt.
Übrigens muss das Thema 2014 wiederbelebt werden, denn alles, was wir in der Region Kiew und dann in Charkiw und Cherson gesehen haben, war bereits in einem kleinen Prototyp in Kramatorsk, Slawjansk, Donezk enthalten. Es gab auch Massengräber, nicht in diesem Ausmaß, weil es viel kleinere Aktionen gab. Aber schon damals sahen wir eine systematische Herangehensweise an den Völkermord an Ukrainern als Bürger. Ich betone nicht aus ethnischen Gründen, sondern als Bürger der Ukraine.
Damals gab es genau solche Aktionen – das Filtern von Aktivisten, die sehr brutal getötet wurden und dann gab es Massengräber. Das ist die Strategie von 2014. Wenn damals niemand die Augen geschlossen hätte… Wir erinnern uns an alles, was damals passiert ist. Alles ist gut: „Ja, es gab kleinere militärische Operationen. Hätte man damals gewisse Schlüsse gezogen, hätten wir heute nicht das „Buchan-Syndrom“. Und heute haben wir ein skaliertes “Buchan-Syndrom”.
Warum sage ich, dass all diese Friedenstruppen eines verstehen müssen: Wenn wir nicht alles zum richtigen Ende bringen, wenn wir nicht alle Menschen, die diese groß angelegten Verbrechen begangen haben, überprüfen lassen, insbesondere die Autoren von diese Verbrechen, dann werden wir diese Krankheit in keiner Weise heilen, und ähnliche Ereignisse werden periodisch in verschiedenen Teilen der Welt auftreten. Sie gehen heute vorbei, es ist nur so, dass Russland dies demonstrativ manifestiert – zeigt, wie es ungestraft aussehen kann, in einem solchen Umfang.
Kehren wir zum französischen Präsidenten zurück. Es ist sehr wichtig, dass er versteht, welchen Preis die Ukraine zahlt. Es ist nicht nur: “Schreiben wir auf, wer wo am Verhandlungstisch sitzen wird, vielleicht gibt es eine Art Sitzgelegenheit.” Nein. Das sind Tausende von Menschen, die brutal gefoltert wurden.
Um die russische Seite an einen anderen Tisch zu bringen, muss man den Krieg zu Ende führen. Sie sitzen nicht am Verhandlungstisch. All diese Lawrows und Konsorten sollten an einem anderen Tisch sitzen – zum Beispiel in Den Haag oder in jeder anderen Stadt, die ausgewählt wird, um diese rechtlichen Schritte durchzuführen. Das ist wichtig.